Для того чтобы создать все условия электробезопасности в частном доме необходимо при монтаже новой электропроводки или реконструкции старой в общий план работ включить такие работы как монтаж заземления.
не составляет особых трудностей по сравнению с монтажом заземления в многоэтажных домах.
Контур заземления в частном доме состоит из вбитых в почву вертикальных заземлителей, которые соединяются между собой горизонтальными заземлителями и заземляющего проводника который соединяет контур заземления с электрощитом.
В качестве вертикальных заземлителей обычно используют стальной уголок размерами 50×50х5 мм. Для горизонтальных заземлителей подойдет полосовая сталь 40×4 мм. Материалом для заземляющего проводника служит круглая сталь сечением 8-10 мм2. Более точные размеры и материал для заземлителей и заземляющих проводников можно найти в ПУЭ-7, раздел 1.7.
Запрещено в качестве заземлителей и заземляющих проводников использовать арматуру. Объясняется это тем что наружный слой арматуры каленый, из за этого распределение тока по сечению нарушается, а также по другому проходят процессы окисления (быстрее ржавеет).
делают в виде равностороннего треугольника. Для этого, во дворе дома делаем разметку в виде равностороннего треугольника. Рекомендуется прокладывать контур заземления на расстоянии не более 1 м от фундамента дома.
После разметки, выкапываем траншею по периметру размеченного нами треугольника глубиной приметно 0.8-1 м. и шириной достаточной для удобного обваривания, примерно 0.5-0.7 м. В этой траншее будет прокладываться горизонтальные заземлители.
Теперь по вершинам треугольника будут вбиваться вертикальные заземлители на глубину 2-3 м. Забивать в землю уголки длиной 2-3 м можно обычной кувалдой, это абсолютно не трудно. Для облегчения этой работы уголок на конце заостряют, чтобы он лучше входил в землю.
Также можно выкопать или пробурить небольшие колодцы по вершинам треугольника глубиной до 1.5 м, это даст возможность забить уголок в меньший слой земли.
После того как подготовительные работы выполнены, выбрано место, произведена разметка и выкопаны траншеи необходимых размеров, приступаем к непосредственному монтажу контура заземления. В траншее по вершинам треугольника забиваем уголки в землю, при этом забиваем их не полностью, а так чтобы край уголка длиной 20-25 см торчал в траншее.
Когда все вертикальные заземлители будут вбиты в землю, их необходимо соединить между собой горизонтальными заземлителями, создав таким образом замкнутый контур.
Делается это с помощью обычной сварки, привариваем к торчащим уголкам стальную полосу. Причем соединять уголок и полосу необходимо именно сваркой, ни в коем случае не применять болтовые соединения, так как со временем эти места окисляются что приводит к потере контакта и неэффективности функционирования заземляющего контура в процессе эксплуатации.
После того как контур заземления собран, необходимо соединить этот контур с электрощитом. Для этого также пользуясь сваркой, привариваем заземляющий проводник, стальную проволоку сечением 8-10 мм, к контуру заземления и прокладываем ее в траншее к электрощиту. На конце подведенной к электрощиту проволоки привариваем болтом М6 или М8 для крепления провода заземления.
Если нет стальной проволоки можно в качестве заземляющего проводника использовать такую же стальную полосу, как и для горизонтального заземлителя.
Полоса с точки зрения эффективности подойдет лучше, чем проволока, так как площадь прикосновения ее с землей будет больше, однако стальную полосу сложнее прокладывать в местах перегиба траншеи, потому что согнуть ее труднее чем стальную проволоку.
После проведения сварочных работ места сварки необходимо обработать от коррозии антикоррозийными составами. Некоторые новички-электрики думают, что для того чтобы заземления служило как можно дольше, его необходимо защитить от коррозии путем преднамеренного окрашивания. Этого нельзя делать категорически!
Монтаж такого контура заземления делать абсолютно бессмысленно. Металл должен иметь хорошую связь с землей, а краска препятствует этому, создавая большое сопротивления.
закончен. Убедившись в том что места соединения сваркой надежно обварены, можно засыпать землей выкопанные траншеи. Такая специфика монтажа заземляющего контура также применяется при монтаже молниезащиты.
Как правило, электропитание в частных домах осуществляется воздушными линиями с системой заземления TN-C. В такой системе нейтраль источника питания заземлена, а к дому подходят фазный провод L и совмещенный нулевой защитный и рабочий провод PEN.
После того как в доме произведен монтаж собственного контура заземления необходимо произвести его подключение к электроустановкам дома. Сделать это можно двумя способами:
Как известно в системе заземления TN-C не предусмотрено отдельного защитного проводника, поэтому в доме переделываем систему TN-C на TN-C-S. Осуществляется это разделением в электрощите совмещенного нулевого рабочего и защитного PEN проводника, на два отдельных, рабочий N и защитный PE.
И так, к вашему дому подходят два питающих провода, фазный L и совмещенный PEN. Чтобы получить в доме трехжильную электропроводку с отдельным фазным, нулевым и защитным проводом необходимо в вводном электрощите дома произвести правильное разделение системы TN-C на TN-C-S.
Для этого установите в щите шину которая металлически связана с щитом, это будет шина заземления РЕ к ней будет подключаться PEN проводник со стороны источника питания.
Далее от шины РЕ идет перемычка на шину нулевого рабочего проводника N, шина нулевого рабочего проводника должна быть изолирована от щита. Ну и фазный провод подключаете на отдельную шину, которая тоже изолирована от щита.
. Это делается с помощью медного многожильного провода, один конец провода соединяете с электрощитом, другой конец крепите к заземляющему проводнику с помощь болта на конце, который для этой цели и был специально приварен.
Для такого подключения не нужно проводить ни каких разделений PEN проводника. Фазный провод подключаете к изолированной от щита шине. Совмещенный PEN проводник источника питания подключаете к шине, которая изолирована от щита и в дальнейшем считаете PEN просто нулевым проводом. Затем подключаете корпус щита к контуру заземления дома.
Как видно из схемы, контур заземления дома не имеет ни какой электрической связи с PEN проводником. Подключение заземления таким способом имеет несколько преимуществ по сравнению с подключением по системе TN-C-S.
В случае отгорания PEN проводника со стороны источника питания, все потребители будут подключены к вашему заземлению. А это чревато многими негативными последствиями. А так ваше заземление не будет иметь связи с PEN проводником, это гарантирует нулевой потенциал на корпусе ваших электроприборов.
Часто встречается и такое, когда на нулевом проводнике из за неравномерной нагрузки по фазам (перекос фаз) появляется напряжение, которое может достигать значений от 5 до 40 В. И когда есть связь между нулем сети и защитным проводником, на корпусах вашей техники также может возникать небольшой потенциал.
Конечно, при возникновении такой ситуации должно сработать УЗО, но зачем надеяться на УЗО. Лучше и правильнее будет не испытывать судьбу и не доводить до такой ситуации.
можно сделать вывод, что система ТТ в частном доме более безопасна по сравнению с системой TN-C-S. Недостатком использования системы заземления ТТ является ее дороговизна. То есть, при применении системы ТТ обязательно должны устанавливаться такие защитные устройства как УЗО, реле напряжения.
Также хотелось отметить, что необязательно делать контур в виде треугольника. Все зависит от внешних условий. Можно располагать горизонтальные заземлители в любом порядке, по окружности или по одной линии. Главное чтобы их количество было достаточным для обеспечения минимального сопротивления заземления.
Комментарии
#1 12.11.2012 11:00
Скажите, пожалуйста, чем еще чреват перекос фаз (кроме пробоя на корпус)?
Цитировать
#2 admin 13.11.2012 12:55
Перекос фаз несет за собой такие последствия как заниженное и завышенное напряжение по фазам (перенапряжение). В последнем случае, как вы правильно выразились, все последствия от пробоя изоляции! Пробой изоляции порождает дальнейшее развитие аварий: возгорание электропроводки, электротравмы, повреждениям техники и т.п.
Этот фактор чреват как для приемников так и для источников электроэнергии.
Цитировать
#3 Алексей 20.11.2012 17:41
Написано просто и подробно, спасибо! Буду делать
Цитировать
#4 Алексей 30.11.2012 20:31
У меня вопрос. Как быть если к дому подведено 380В?
Я видимо должен соединить нулевой провод и заземляющие провода, идущие из розеток, с заземлением и всё это вместе соединить с корпусом эл. щитка?
Цитировать
#5 admin 01.12.2012 08:17
Алексей, если у вас уже есть свой контур заземления вам нужно не соединять нулевой и заземляющий провода, так делать нельзя, а произвести разделение в вводном электрощите совмещенного нулевого рабочего и защитного проводника PEN на PE и N(после этого разделения у вас будет отдельно нуль и отдельно заземление.) Причем такое разделение нужно делать до приборов учета (счетчика), после нельзя!
Делите PEN на PE и N до счетчика. PE дополнительно заземляете. От щита получается пойдет пятижильный кабель, в котором будут три фазы отдельно ноль и земля.
Цитировать
#6 Алексей 01.12.2012 11:18
Причем такое разделение нужно делать до приборов учета (счетчика)
У нас счётчик стоит в ТП и к нам идёт собственная линия ВЭЛ 0, 4.длиной в 0,5 км. Так что дома прибора учёта нет. Ка же тогда сделать?
Цитировать
#7 admin 01.12.2012 12:25
А какой провод или кабель идет к вам от ТП (сколько жил). Можно сделать двумя способами:
1)тогда от ТП и берите землю(там контур заземления должен быть хороший), проложите одножильный провод от ТП к себе домой
2) сделать дома свой контур заземления и подключить его по системе ТТ
Цитировать
#8 Алексей 01.12.2012 14:49
А какой провод или кабель идет к вам от ТП
Воздушная линия четыре алюминиевых жилы сечением по 25 квадрат.
Цитировать
#9 Василий 14.12.2012 08:57
каким образом можно заземлить стиральную машину-автомат и водонагреватель (дом частный, заземления нет. ) И надо ли делать заземление вышеуказанных приборов?
Цитировать
#10 admin 14.12.2012 14:59
Василий, заземлять нужно, но не имея своего контура заземления этого не осуществить. Подключите к этим устройствам хотя бы УЗО!
Цитировать
#11 Светлана 24.12.2012 04:19
Скажите,можно ли сделать заземление дома на стадии постройки фундамента- внутри дома , в подвале, рядом со щитком?
Цитировать
#12 admin 24.12.2012 16:10
Светлана контур заземления нужно выносить за пределы дома, а вы на сколько я понял хотите сделать его внутри дома (в пределах фундамента).
Цитировать
#13 Андрей 30.12.2012 18:07
Здравствуйте ,помогите,пожайлуста,ввод 380 в четыре жилы подключен к ЯРП ,ноль подключен
на корпус,заземление также [зануление].Возможно
отключить заземление от ЯРП для отдельного
подключения нулевого и защитного проводника.
Цитировать
#14 admin 31.12.2012 06:52
Андрей конечно возможно, сперва отключите вводной автомат на ЯРП, потом можете работать с любым из проводников (фазой или PEN). Главное отключите сначала вводной автомат иначе если не отключите и разорвете нуль в щите (для работ) вас хорошо шандарахнет током и погорят некоторые электроприборы так как эта ситуация является обрывом нуля в сети.
Цитировать
#15 Евгений 05.01.2013 11:04
Добрый день можно сделать так в частном доме.
В дом заходит 3х жильный кабель, от счетчика идет 220в фаза и ноль, естественно подключена к входному кабелю в дом к фазе и нолю. Я сделал заземление пустил от заземления кабелю к третей жиле к входному кабелю и напрямую скрутил третею жилу с заземляющим проводом. Вопрос будет ли это правильно все работать?
Цитировать
#16 admin 05.01.2013 13:33
Цитата:
Я сделал заземление пустил от заземления кабелю к третей жиле к входному кабелю и напрямую скрутил третею жилу с заземляющим проводом.
Честно говоря не совсем понятно что вы сделали, опишите по подробней свою ситуацию
Цитировать
#17 Андрей 05.01.2013 21:32
Здравствуйте,большое спасибо за ответ на вопрос.
Предыдущий вопрос я сформулировал неполностью,поэтому не получил должного ответа.
Опишу вопрос поподробней.
Ввод 380в подключен к ЯРП ,ноль и заземление
подключены на корпус ЯРП,рядом расположен
щит с автоматами для подключения однофазных
приборов.Как правильнее подключить заземление с щита .
1.Подключить PE к заземлению на ярп.
2.Отключить землю от ярп и подключить к РЕ.
3.Отключить от ярп ноль на отд. планку.
4.Забить отдельный контур заземления.
Подскажите, как будет правильней и почему?
Заранее большое спасибо.
Цитировать
#18 11.01.2013 16:14
Почему нельзя PEN разделять после счетчика? Если нет возможности PEN разделить перед счетчиком, то заземление осуществляется только по системе ТТ? Характеристики реле контроля напряжения по амперам так ли важны(например, 14А и 30А)?
Цитировать
#19 Артур 28.01.2013 19:32
Здравствуйте. У меня частный дом и мне необходимо PEN проводник, приходящий со столба, заземлить его и разделить на PE и N проводники. Скажите, а если на линии произойдет обрыв ноля, так что нагрузка всех домов пойдет через мой провод, он не сгорит часом у нас на улице никто повторное заземление не делал.
Цитировать
#20 29.01.2013 08:03
Добрый день! Спасибо за схемы подключения заземления. Скажите, а возможно упростить схему, убрав во водном щитке дома шины PE и N. Вместо этого использовать болт на металлическом корпусе щитка? Например на этот болт прикрутить от источника питания провод PEN, провод от контура заземления и провода идущие в дом PE и N? Спасибо
Цитировать
#21 Вадим 16.02.2013 09:14
Здравствуйте Вячеслав подскажите!
1.Заземляющий провод подключают только к корпусу электроприбора если прибор сделан на включатель?
2.А если я подключил заземляющий провод к розетки где включается электроприбор то к прибору не надо тянуть еще один провод на корпус электроприбора если он уже есть в розетки заземление.... шнур прибора под евро трёх жильный?
Цитировать
#22 Вадим 16.02.2013 09:35
Здравствуйте!
Заземление можно вместо металлической полосы которую натягивают на треугольник по сторонам обварить тонкой стальной трубой или арматурой?
Цитировать
#23 admin 16.02.2013 09:41
1. Совершенно верно, заземляющий провод подключается к металлическому корпусу электроприбора. Если прибор включается через выключатель (например люстра, я правильно понял?), тогда заземляющий провод вместе с нулевым идет сразу на люстру (а фаза через выключатель), смотрите статью "Как подключить люстру"
2. Если приборы с евро вилкой тогда да в таком приборе уже заземление подключено к корпусу и выведено на вилку, подключать к нему провод PE не нужно. Но розетка должно быть с заземлением.
Цитировать
#24 admin 16.02.2013 09:47
В качестве горизонтальных заземлителей можно использовать любой формы металл (не обязательно полоса), главное чтобы он удовлетворял минимальным размерам арматуры, статья "Расчет защитного заземления"
Цитировать
#25 aleksei 30.03.2013 18:19
забил лом пристегнул к нему кабель куда другой конец цеплять узо автомат или
Цитировать
#26 Михаил 24.04.2013 06:00
Делите PEN на PE и N до счетчика. PE дополнительно заземляете. От щита получается пойдет пятижильный кабель, в котором будут три фазы отдельно ноль и земля.
В нормальных щитах PEN приходит на ГЗЩ и разделяется на PE и N. ГЗЩ повторно заземляется (PEN), а не PE отдельно. В случает пробоя нуля, потенциал окажется на земле и не приведет к перенапряжению.
Цитировать
#27 Михаил 25.04.2013 17:40
[quote name="admin"] произвести разделение в вводном электрощите совмещенного нулевого рабочего и защитного проводника PEN на PE и N(после этого разделения у вас будет отдельно нуль и отдельно заземление.) Причем такое разделение нужно делать до приборов учета (счетчика), после нельзя!
А как же ситуация, когда в РУ-0,4 ТП стоит счетчик и от него идет PEN в здание, а в здании PEN разделяется на PE и N и после разделения, допустим на РЩ стоит счетчик на субабонента)
В итоге... счетчик идет через ноль с отдельной землей или подключается через тр-ты тока.
Цитировать
#28 сергей 01.05.2013 10:07
Здраствуйте,А можно вбить один уголок 50/50 глубиной 2 метра если подводимое напряжение к дому 220 в-7кВт. Ну чтобы не делать контур Возможно такое.?
Цитировать
#29 Михаил 05.05.2013 21:47
Цитирую сергей:
Здраствуйте,А можно вбить один уголок 50/50 глубиной 2 метра если подводимое напряжение к дому 220 в-7кВт. Ну чтобы не делать контур Возможно такое.?
Хоть один, хоть N-цать... зависит от сопротивления почты и глубины заземлителя. Главное, чтобы соответствовало значению в ПУЭ, когда будете проверять. Если больше.. то еще придется забивать до требуемого значения.
Цитировать
#30 игорь 09.05.2013 07:48
Почему нужно делать заземление на улице ? А если сделать его в подвале или качегарке? Это опасно ? Какие причины ?
Цитировать
#31 Михаил 09.05.2013 10:48
Цитирую игорь:
Почему нужно делать заземление на улице ? А если сделать его в подвале или качегарке? Это опасно ? Какие причины ?
Да хоть по фундаменту здания. На улице удобней его проверять на целостность и в случае необходимости заменить/приварить его составную часть. Проверки заземления проводят после каждого ремонта и реконструкции заземления, но не реже чем 1 раз в 12 лет. То же самое можно сказать о проверке коррозийного состояния элементов заземления, находящихся в земле.
Цитировать
#32 Александр 28.05.2013 17:16
Почему нужно делать заземление в виде равностороннего треугольника, я думаю, что можно и в ряд? или нет? и еще можно ли подключить (соединить) разные контуры заземления (допустим от нового дома и от старого)?
Цитировать
#33 Михаил 29.05.2013 08:16
Цитирую Александр:
Почему нужно делать заземление в виде равностороннего треугольника, я думаю, что можно и в ряд? или нет? и еще можно ли подключить (соединить) разные контуры заземления (допустим от нового дома и от старого)?
А кто Вам сказал, что нужно треугольником? Просто так площадь больше. Для домов вполне сойдет и в ряд, главное между заземлителями оставляйте расстояние не меньше 1 метра. Соединять заземлители рекомендуется, так Вы сделаете уравнивание потенциалов на заземлителях. Только соединяйте проводом (медь) сечением, не меньше фазного. Приварите на них по болту, опрессуйте наконечниками провод и под гайку.
Цитировать
#34 Adamant 29.06.2013 23:23
Здравствуйте, такой вопрос нужно ли делать заземление для насоса? Дом у меня по моему не заземлен или мне сперва нужно узнать заземлен ли дом? Только я не знаю как узнать...
Цитировать
#35 Grigory 09.07.2013 16:55
все ясно, по способам, и схемам подключения. Спасибо автору. У меня вот какой вопрос: каким сечением провода, нужно делать заземление от шины? подвожу к щитку 6мм медь; хватит ли его?
Цитировать
#36 Михаил 09.07.2013 18:35
Цитирую Grigory:
все ясно, по способам, и схемам подключения. Спасибо автору. У меня вот какой вопрос: каким сечением провода, нужно делать заземление от шины? подвожу к щитку 6мм медь; хватит ли его?
От шины заземления в щиток (ПУЭ):
медный — 10 мм кв, алюминиевый — 16 мм кв, стальной — 75 мм кв.
Цитировать
#37 Игорь 15.07.2013 14:46
Всем доброго времени суток. А кто что скажет про модульное заземление, как оно?
Цитировать
#38 Артем 04.08.2013 13:25
Здравствуйте! Пытаюсь сделать заземление дома по системе TТ. От столба приходит в дом два провода, я их пропускаю через счетчик, затем УЗО, дальше фазный провод через автоматы к потребителям. Нетрал отдельно, "земля" отдельно - как у вас на рисунке. Потребители работают нормально. Но! На проводе "земля" индикатор показывает фазу! И если этот провод я опускаю в землю, то срабатывает УЗО!
Подскажите пожалуйста, что я не так делаю?
Цитировать
#39 Игорь 04.08.2013 16:21
Доброго времени суток Артем! Я правильно понимаю вас у вас заземления как такового пока нет, по крайне мере провод земли ни куда не подсоединен, а как только вы его на землю кидаете то срабатывает УЗО, если оно так то где-то у вас происходит утечка на жилу земли, возможно через какой то прибор или иную нагрузку, причем скорее всего утечка с фазного проводника поэтому и светится индикатор. Короче отключаете всю нагрузку и смотрите если проблема осталась, значит косяк кроется в электро проводки и самом монтаже, а если сработки прекратятся то ищите проблему в нагрузке подключая поочередно тот или иной прибор, на котором сработает там и косяк.
Цитировать
#40 Артем 05.08.2013 06:01
Игорь, спасибо! Еще вчера ночью заметил - днем этого было не видно - если в темноте проверить индикатором нулевой провод, то он тоже слабо светиться.
Цитировать
#41 Игорь 05.08.2013 19:17
Артем ну значит наведенка и утечки где то происходят в цепи.
Цитировать
#42 Владимир 12.09.2013 10:07
Добрый день!
У меня на даче в дом подходит 2 провода от столба, по какой схеме я не знаю. Я слышал, что можно сделать "зануление" в щите, и тогда проводку вести 3-х жильным проводом. Можно ли так делать и чем черевато? А если при этом поставить УЗО его будет выбивать? Или все таки нужно делать заземляющий контур, достаточно будет вбить в землю трубу или уголок вместо треугольника? И по какой схеме всетаки лучше делать заземление?
Цитировать
#43 Михаил 13.09.2013 15:03
Владимир. У Вас система TN-C, а хотите сделать TN-C-S. Разводку PEN на PE и N необходимо делать после счетчика активной энергии и на шине ГЗШ (можно и в щитке). УЗО подключается после разводки на фазу и чистый ноль, далее на автоматы защиты. Земля заводится по мимо УЗО и ничего не должно вырубать, ставьте 30мА. Количество заземлителей не реккомендовано, это может быть треугольник или 3 в ряд, а может быть один на глубину от 3-х метров. Главное - сопротивление растеканию повторных заземлителей не должно быть больше 30 Ом. Значение сопротивления покажет только специальный прибор. Вывод: не рекомендую делать на даче разделение по схеме TN-C-S, при обгорании нуля вся нагрузка дачников пройдет через Вас. Лучше применить схему TT, где рабочий ноль и земля не соединяются в ГЗШ и на вводе обязательно должно стоять УЗО!
Цитировать
#44 Игорь 16.09.2013 06:50
Здравствуйте! Обьясните пожайлуста ,чем обусловлена цифра 0,5м глубина траншеи под контур заземления?
Цитировать
#45 Владимир 18.09.2013 11:52
Спасибо Михаил.
Цитировать
#46 Mykhalich 21.09.2013 11:06
Цитирую admin:
Светлана контур заземления нужно выносить за пределы дома, а вы на сколько я понял хотите сделать его внутри дома (в пределах фундамента).
Где такое написано, что контур нужно выносить куда-то?
Цитировать
#47 Алексей 27.09.2013 12:53
Добрый день! У меня вот такая история. Был дом со старой электро проводкой. При принятии ванны вода била током, не сильным, но дискомфорт доставляла! После сделали перепланировку, поменяли проводку (заземления ни в том ни в этом случае не было), перенесли ванную комнату, через нее проходит газовая труба. Пол залит цементом, при оштукатривании стен пол подмок и при прикосновении к газовой трубе бьет током. Все так же как и до ремонта, только в другой комнате.. При использовании в ванной комнате сварочного аппарата для полиэтилена вырубается УЗО при соприкосновении аппарата с полом. Подскажите в чем дело? Если сделать заземление исчезнет эта проблема? Есть еще мнение, что соседи кинули ноль на газовую трубу дабы обойти счетчик. Как это можно проверить так это или нет?
Спасибо )))
Цитировать
#48 Алексей 28.09.2013 18:16
Забыл добавить! При оштукатуривании стены решил выключить УЗО думая что у меня с проводкой неполадка, не помогло (( все так же бъет током...
Цитировать
#49 02.10.2013 13:12
Сделали контур: вертикально 3 штыря 20 мм по 2,5 метра в виде тупоугольного треугольника со сторонами 2,2-2-3,8 м., горизонтально обварили 16 мм прутком на глубине 10 см засыпав землей и им же ввели в дом. Померили - 24. Вбили еще один штырь на длинной стороне, померили - 36,5. Вот тебе и заземление. Что посоветуете?
Цитировать
#50 admin 02.10.2013 15:44
Олег попробуйте увеличить расстояние между заземлителями и увеличить глубину заглубления вертикального заземлителя хотя бы до 0.5 м.
Цитировать
#51 ростислав 07.10.2013 10:09
шына проходить через ванную комнату в щитовую. можно так.
Цитировать
#52 Николай 20.10.2013 15:49
В частном доме сделано два контура заземления, один на новый щиток, а второй на ванную, душевую и газовый котёл. Заземления сделаны с разных сторон здания. Имеет ли смысл обвязать оба эти заземления в один контур для выравнивания или уравнивания потенциалов?
И второй вопрос. Так как счётчик переносить на новое место нельзя без проекта и волокиты, решено оставить счётчик на старом месте, а от него уже тянуть кабель до нового щитка. А заземление как раз находится возле этого нового щитка, к нему и подведено. Что мне мешает соединить моё заземление со входящим извне нулём в этом щите, а далее поставить узо и прочее, как положено. Где-то в правилах запрещается соединять моё заземление со входящим нулём после счётчика, или это типа правила хорошего тона электриков? Тянуть длиннющий кабель заземления к счётчику а потом обратно как-то ваще не вариант...
Цитировать
#53 сергей 30.10.2013 23:50
здравствуйте! подскажите начинающему электрику.
на лодочной станции поставили себе вагончик. хотим подключиться. вызвали местного электрика, он говорит: "нагрузка на фазы более менее симметричная(на столбах четыре провода- ноль и фазы), а вот ноль перегружен и бывают перебои с энергией". и советует чтоб не было перебоев сделать свой контур заземления.
вопрос: он что предлагает от контура заземления вывести свой рабочий ноль? так разве можно? и если можно , как будет выглядеть схема?
тогда достаточно на вводной автомат одножильного провода(завести фазу от столба)? а ноль с контура?
и вообще так разве бывает, что в сетях(на столбе) отключается только ноль? в КТП на ноле отдельный автомат?
заранее всем спасибо
Цитировать
#54 12.11.2013 20:14
Здравствуйте, скажите пожалуйста, защитное заземление (треугольный контур) может использоваться в качестве заземления громоотвода?
Цитировать
#55 Алексей 24.11.2013 12:08
Добрый день. Ситуация такая. Нужно заземлить греющий кабель (он в земле) и включить насос в розетку с заземлением. Сделал контур заземления.
Вопрос такой: можно ли оплетку греющего кабеля (она является заземлением) подключить напрямую к контуру, а также с контура протянуть одну жилу на землю розетки не используя силовой ящик?
Или, если без ящика никак, то можно просто ящик-рубильник (без предохранителей и т.д) и без интеграции этого ящика в распределительный щиток?
Спасибо за ответ.
Цитировать
#56 Алексей 02.12.2013 22:19
Добрый день. Возможно ли выполнить заземление следующим образом: по периметру дома (внутри ,в полу) смонтировать заземляющую шину,к которой подключить отдельным (!) проводом каждую розетку ,либо корпус прибора.Основная суть проблемы:на этапе строительства использовался двухжильный кабель,соответственно "земля" не была выведена в РЩ.
Цитировать
#57 Сырым 03.12.2013 18:37
добрый ночи можно ли забить метал внутри дома он будет служит как заземлитель скажите если возможно объясните пожалуйста если нет тоже объясните заранее спасибо очень буду ждать ответ
Цитировать
#58 Алексей 04.12.2013 18:16
Цитирую Сырым:
добрый ночи можно ли забить метал внутри дома он будет служит как заземлитель скажите если возможно объясните пожалуйста если нет тоже объясните заранее спасибо очень буду ждать ответ
Нельзя!Ток должен растекаться по земле.ВНЕ дома (около 1 метра от фундамента)
Цитировать
#59 06.12.2013 17:24
Здравствуйте!
Мне нужно заземлить стиральную машинку в частном доме. Можно для этого использовать металлический забор со стальными трубами
забетонированными на глубину 1,2м, длина забора 60 метров столбы соеденены квадратной трубой 20 х 50. Соеденение сваркой.
Цитировать
#60 Павел 24.12.2013 10:12
Добрый день ! Подскажите как мне поступит в такой ситуации: в вод на границе участка 380 и как я пологаю PEN , 5 кВт, в дальнейшем планируется повышение до 10 кВт, подключен с разу к прибору учета и от прибора учета на 3 фазный автомат на 25ампер, PEN на изолированной шине с перемычкой на крпус с корпуса прут воткнут в землю ( с прутом местные электрички ото жгли ).
Что предпочтительнее в такой ситуации TN-C-S и где делить PEN на PE и N или можно TT тогда где делить , возможно ли это , и где устанавливать УЗ. Заранее спасибо!
Цитировать
#61 Сергей Иосифович 19.01.2014 13:19
Здравствуйте. Цитирую Алексей:
Цитирую Сырым:
добрый ночи можно ли забить метал внутри дома он будет служит как заземлитель скажите если возможно объясните пожалуйста если нет тоже объясните заранее спасибо очень буду ждать ответ
Нельзя!Ток должен растекаться по земле.ВНЕ дома (около 1 метра от фундамента)
Так если всю конструкцию сделать в земле под полом (места хватает), ток всё равно будет растекаться по земле. Да и земля под полом не промерзает. Может быть всё дело в недостаточной влажности? Спасибо!
Цитировать
#62 04.02.2014 17:47
здравствуйте , я живу в съемном частном доме, муж мне поставил водонагреватель, теперь этот водонагреватель периодически щиплет меня током, заземления нет, на улице зима, что с этим можно сделать? водонагреватель включен в переноску
Цитировать
#63 Николай 05.02.2014 01:16
Хороший сайт, прям куча ответов на любые вопросы :))
Вобще заземление для этого и придумано чтобы уводить в землю ток. Я так понимаю щипет когда моете руки под краном, или когда ванну принимаете? Для ванной тоже необходимо заземление.
Необходимо проверить пробой вашего прибора на корпус (читай прямое соприкосновение элементов тена с ёмкостью для воды). Как вариант попробуйте воткнуть розетку в вилку другой стороной, тем самым поменяв фазу с нулём. Возможно поможет. Иначе делать заземление...
Цитировать
#64 05.02.2014 13:21
а как я это проверю?, муж в командировке, водонагреватель новый...
Цитировать
#65 Николай 06.02.2014 03:16
обратитесь к специалисту, тем более что прибор на гарантии.
Цитировать
#66 Nikolaj България 27.02.2014 04:26
Aдрей,почему все говарят что при ТТ нужно обезятельно УЗО а если нет что будет ?Дайте пример ,спосибо!
Цитировать
#67 Антон 07.03.2014 17:59
Добрый день, существует модульная система заземления или глубинное, так вот, его можно выполнять у эл щита в доме? глубина составит 15 метров
Спасибо
Цитировать
#68 14.03.2014 06:15
А можно заземлять нулевой провод после счётчика? У меня например дополнительный щиток в хоз постройках.
Цитировать
#69 Владимир 04.05.2014 07:53
Цитирую Антон:
Добрый день, существует модульная система заземления или глубинное, так вот, его можно выполнять у эл щита в доме? глубина составит 15 метров
Спасибо
Добрый день, Антон!
Обычно заземление делается вне дома на расстоянии примерно 1,5-2 метра, но в принципе практикуется монтаж глубинного заземления в подвальных помещения.
Глубина заземления рассчитывается из удельного сопротивления грунта, возможно 15 метров и не понадобится, зачастую, при низком уд. сопротивлении грунта достаточно 6 метров.
С радостью проконсультирую Вас по всем вопросам касательно модульного (глубинного) заземления.
Цитировать
#70 12.05.2014 13:32
Добрый день! а кто нибудь может подсказать куда можно обратится для проверки заземления дачного дома, кот также выдают заключение и акт о том что у мое заземление эффективно за уплату госпошлины, а не тупо продает акты???Заранее спасибо!
Цитировать
#71 12.05.2014 13:45
всем здравствуйте!!!! Мне необходимо сделать заземление для дачного дома, в проекте установка газового котла, оборудование полноценной ванны и стиральной машины,прочитала статью как сделать заземление своими руками и решилась!!!!!!наняла рабочую силу в кол 1 киргиза, вырыла треугольник глубиной около 80 см, купила 3 уголка 40*40*4 по 2,5 метра, вбила в землю треугольник со сторонами по 1,2 каждая на расстоянии не более 1 метра от фундамента..... и далее я застопорилась...... правильно ли я думаю что мне необходимо шиной довести до места фундамента на стене кот располагается щиток (под полом-подвала нет), далее от шины пустить желто-зеленый многожильный медный провод с сечением 6мм до Электро щитка при условии что разводка по дому у меня 3 фазная , есть "0" знаю точно!)) а далее уже от заземленного щитка могу делать подводку через обычные розетки и газовому котлу и к ванной и к стиральной машинке????? Заранее благодарю за ответ!!!!бывалые электрики ВЫ уж простите за корявость)))
Цитировать
#72 Максим 23.05.2014 09:25
Добрый день ! Подскажите как мне поступит в такой ситуации: в вод на границе участка 380 и как я пологаю PEN , 5 кВт, в дальнейшем планируется повышение до 10 кВт, подключен с разу к прибору учета и от прибора учета на 3 фазный автомат на 25ампер, PEN на изолированной шине с перемычкой на крпус с корпуса прут воткнут в землю ( с прутом местные электрички ото жгли ).
Что предпочтительне е в такой ситуации TN-C-S и где делить PEN на PE и N или можно TT тогда где делить , возможно ли это , и где устанавливать УЗ. Заранее спасибо!
Цитировать
#73 Алекс 27.05.2014 17:40
Здравствуйте!Подскажите,можно ли вместо полосы от контура ввод в дом сделать арматурой?Заранее благодарю!
Цитировать
#74 admin 28.05.2014 06:49
Алекс читайте статью. Арматуру запрещено использовать в качестве заземлителей и заземляющих проводников
Цитировать
#75 Александр 02.06.2014 03:21
Подскажите каким должно быть сварное соединение контура заземления (длина сварного шва) для прута и для полосы
Цитировать
#76 Виктор 12.06.2014 00:00
Сварочный аппарат можно включать в сеть без заземления
Цитировать
#77 Андрей 13.06.2014 16:07
Добрый день,подскажите пожалуйста как мне лутчше сделать заземления в частном доме у меня старя проводка и я поставил трансформатор на дом и хочю его заземлить.на улитцу вывел алюминевый провод 0.6.и можна ли с арматуры делать контур.спосибо
Цитировать
#78 Дмитрий 17.06.2014 15:56
Здравствуйте!
Такая ситуация: на даче линия из 5 проводов, к дому подведены 2, при включеном диф.-автомате в розетке ноль и фаза, проверял прозвоном отверткой, при выключенном автомате обе клеммы показывают фазу, подскажите как такое возможно? Проводка наружняя, но проводил ее не я.
и еще вопрос как оборудовать заземление для подключения электро-водонагревателя?
Цитировать
#79 Александр 28.06.2014 12:26
Здравствуйте! А можно ли не соединять на заземляющей шине нуль и RE, а просто 3-й провод с заземляющих клемм "евророзеток" соединить с заземляющим контуром?
А еще я читал что один чел сделал "зануление" на нуль, но поставил УЗМ-51М чтобы в случае обрыва нуля на корпус не попала фаза. МОжно ли так делать и насколько это опасно?
P.S. Реле напряжения буду ставить, но пока не определился какое. В моем городе УЗМ нет, только РММ-47, придется заказывать в инет магазинах. Не подскажете какое реле лучше, и чтобы без контактора, а то боюсь уже все в щиток не влезет
P.P.S живу в частном доме.
Цитировать
#80 admin 29.06.2014 06:15
Цитата:
Здравствуйте! А можно ли не соединять на заземляющей шине нуль и RE, а просто 3-й провод с заземляющих клемм "евророзеток" соединить с заземляющим контуром?
Да это одна из разновидностей систем заземления называется система заземления ТТ.
Цитировать
#81 admin 29.06.2014 06:16
Цитата:
А еще я читал что один чел сделал "зануление" на нуль, но поставил УЗМ-51М чтобы в случае обрыва нуля на корпус не попала фаза. Можно ли так делать и насколько это опасно?
Смотря где он сделал зануление.
Вариант 1: если в розетке подключил ноль на заземляющий контакт. Так делать запрещено по правилам. При любом, акцентирую при любом повреждении нулевого провода (переломался провод на вход в квартиру) высоких напряжений не будет, УЗМ-51М не сработает, а фаза на корпусе будет. Однозначно НЕТ.
Вариант 2: зануление выполнено отдельным проводом от щита до розетки. УЗМ-51М подключен на фазу и ноль. При обрыва нулевого провода в ТП, да, высокое напряжение будет да УЗМ-51М сработает, НО фаза на корпус будет поступать по отдельному проводу (зануляющему).
Так что в любом случае УЗМ-51М от появления фазы на корпусе ни как не спасет.
Цитировать
#82 Александр 29.06.2014 07:34
Цитирую admin:
Цитата:
Здравствуйте! А можно ли не соединять на заземляющей шине нуль и RE, а просто 3-й провод с заземляющих клемм "евророзеток" соединить с заземляющим контуром?
Да это одна из разновидностей систем заземления называется система заземления ТТ.
Спасибо. А в системе TN-C-S можно делать перемычку между N и RE уже после счетчика перед автоматами? До счетчика вообще у нас все запрещено, еле-еле уговорил чтобы разрешили поставить АВ перед счетчиком (пригрозил что жалобу на них напишу).
А если оборвется N в ТП то на корпус фаза в таком случае не попадет?
Цитировать
#83 Александр 29.06.2014 07:43
Цитирую admin:
Вариант 2: зануление выполнено отдельным проводом от щита до розетки. УЗМ-51М подключен на фазу и ноль. При обрыва нулевого провода в ТП, да, высокое напряжение будет да УЗМ-51М сработает, НО фаза на корпус будет поступать по отдельному проводу (зануляющему).
Так что в любом случае УЗМ-51М от появления фазы на корпусе ни как не спасет.
Там короче схема еще была, АВ - Счетчик - УЗМ-51М - АВ и потом он заземляющий провод соединил с нулем. Это он типа избавился от 110В на корпусе компа.
Цитировать
#84 Valeri 01.07.2014 12:14
Дача. Строительсво домика. Временный щиток с розеткой повесили на сам столбик воздушной линии(бетонный столб, столб не заземлен).Воздушная линия 0,4кВ (4х25 квадрат алюминий, ПЕН проводник неизолированный самонесущий). При помощи прокусывающих защимов подключились на Фазу и на ПЕН медью 6мм квадратных. Дальше медный провод заходит в щиток на 2-полючзный автомат С16, затем на счётчик, после счётчика фаза идёт на следующий автомат В16, а ПЕН на шинку. Дальше с шинки, куда пришлел ПЕН идёт перемычка на Ноль шинку. И после этого уже Фаза после автомата В16 и Ноль с шинки идут через УЗО на розетку. Заземление розетки взято с шинки ПЕН.
Так корректо?
Цитировать
#85 Антон 01.07.2014 18:01
Цитирую Valeri:
Дача. Строительсво домика. Временный щиток с розеткой повесили на сам столбик воздушной линии(бетонный столб, столб не заземлен).Воздушная линия 0,4кВ (4х25 квадрат алюминий, ПЕН проводник неизолированный самонесущий). При помощи прокусывающих защимов подключились на Фазу и на ПЕН медью 6мм квадратных. Дальше медный провод заходит в щиток на 2-полючзный автомат С16, затем на счётчик, после счётчика фаза идёт на следующий автомат В16, а ПЕН на шинку. Дальше с шинки, куда пришлел ПЕН идёт перемычка на Ноль шинку. И после этого уже Фаза после автомата В16 и Ноль с шинки идут через УЗО на розетку. Заземление розетки взято с шинки ПЕН.
Так корректо?
Добрый день.
отвлетвление со столба если не ошибаюсь , по меди мин 10мм, ал 16мм. необходимо заземлить, иначе при обрыва пен проводника уВас на Pe будет опасный потенциал, и узо может не сработать т.к. он меряет только фазу и ноль.
Если гдето не прав поправляйте.
Цитировать
#86 Анатолий 01.07.2014 18:17
У нас на участке скважина глубиной 30 м, Можно ли использовать трубу в качестве проводника заземления?
И не опасно ли будет пользоваться при этом погружным насосом?
Цитировать
#87 Антон 01.07.2014 18:34
У нас на участке скважина глубиной 30 м, Можно ли использовать трубу в качестве проводника заземления?
И не опасно ли будет пользоваться при этом погружным насосом?
Для спокойствия замерить бы, а так можно, хорошее соединение и правильное сечение Ре проводника до эл,шита. а там правильно разделить Реn проводник и т.д
Цитировать
#88 Антон 01.07.2014 18:36
вырвалось с текста; заземлить необходимо Вашу шинку ПЕН ( правильнее наверное ГЗШ)
Цитировать
#89 Александр 07.07.2014 10:33
Добрый день.
На даче в дом идет однофазный 220В. Сделал заземление рядом с домом. Если использовать схему ТТ, то можно ли от дома подключать баню 3-х жильным проводом - N, L и PEN? Надо ли делать о всему дому контур заземления в виде полосы?
Цитировать
#90 Антон 07.07.2014 16:53
Цитирую Александр:
Добрый день.
На даче в дом идет однофазный 220В. Сделал заземление рядом с домом. Если использовать схему ТТ, то можно ли от дома подключать баню 3-х жильным проводом - N, L и PEN? Надо ли делать о всему дому контур заземления в виде полосы?
Измерьте заземлитель, у Вас в щите с шины Ре которая и заземлена, берите Ре на весь участок. сечение проводника Ре не менее сечения L,N
Цитировать
#91 Дмитрий 18.07.2014 10:48
Добрый день. Ситуация такая, Счетчик на улице, к линии подключу СИП 16мм2 (аллюм). В щиток поставлю автомат (100), счетчик (60), автомат (50 ТУ). Соединить всё это хочу 10мм2 (медный). Деление по группам хочу делать в доме.
Вопрос1. Чем вести в дом (до входа 20-23 м)? Хочу вести сип 16 мм2, т.к. как медный 10 мм2 дороже.
Вопрос2. По ту заземление нужно сделать в щитке на счетчике, получается до дома от него придётся тянуть. Чем тянуть? Тоже СИП-ом 16мм2? Или может сделать заземление ближе к точке входа в дом, и оттуда сделать заземление счетчика?
Заземление будет из арматуры диам на 16. Длинна 2,10 м. Треугольник по 1,5 м сторона. На глубине 0,7-1м. Грунт - мелкий песок.
Цитировать
#92 Антон 20.07.2014 11:30
1- считаю без разницы, если воздух сип, земля броня медь.
2- заземление ближе к щиту где будет разделение Pen, либо шина Pe,
арматура нельзя, полоса стальная 40х4, везде варить, треугольника в песке будет недостаточно 99 %, делать грядку и мерять после каждого заземлителя, либо один глубинный стержень и медью 25 квмм. к щине.
Цитировать
#93 Игорь 28.07.2014 07:25
Добрый день!
Разрыли траншею для прокладки кабеля, после чего выяснилось, что траншея проходит через заземление (внутри треугольника). Можно ли проложить кабель ВБШВ 5х6, если он пройдет внутри "треугольника"?
Цитировать
#94 Антон 28.07.2014 12:10
Цитирую Игорь:
Добрый день!
Разрыли траншею для прокладки кабеля, после чего выяснилось, что траншея проходит через заземление (внутри треугольника). Можно ли проложить кабель ВБШВ 5х6, если он пройдет внутри "треугольника"?
Здравствуйте. Я бы замерил заземлитель и броню кабеля обязательно посадил на шину Pe. В остальном думаю ничего страшного. Треугольник треугольнику рознь, бывает грядку из 6-10 уголков по участку и ничего.
Цитировать
#95 Анатолий 28.07.2014 17:15
Ваш кабель в изоляции, никакой гальванической связи у него с линией заземления нет, для заземления он все равно что диэлектрик. Или вы опасаетесь электромагнитных наводок? :)
Цитировать
#96 игорь 31.07.2014 04:14
пожалуйста ответьте:почему нельзя заземлять распределительный щит после счётчика?Это как-то влияет на учёт?На щите есть потенциал,пусть небольшой.но пугающий.Счётчик на наружной стене дома,вместе с входным автоматом в запломбированной коробке с входным кабелем.Никаких манипуляций до счётчика делать нельзя.
Цитировать
#97 Александр 31.07.2014 11:41
Сделал землю. Разность потенциалов между землей и pen от столба = 5 вольфрам, ток 10 марта, это нормально?
Цитировать
#98 Антон 31.07.2014 13:20
Цитирую Александр:
Сделал землю. Разность потенциалов между землей и pen от столба = 5 вольфрам, ток 10 марта, это нормально?
Ток же в апрелях, какой март), 5 вольфрам это нормально))
Цитировать
#99 Александр 31.07.2014 15:27
Ну конечно 10 миллиампер, это дурацкий словарь гугла
Цитировать
#100 Антон 31.07.2014 17:19
Так в чем вопрос? ну есть ток и что? я бы сказал он никакой), могу предположить наличия заземления на столбе- это гуд. живите спокойно
Цитировать
#101 сергей 02.08.2014 11:49
Делаю подводку 3ф к гаражу СИП 4х16, с нулем все понятно, а вот заземление... куда его подключать (точка преткновения). Еще вопрос. В договоре значится 3фазы 380\220 организация отказывается делать трехфазную розетку, типа сделаем разфазовку на 3 контура, это провомочно? И еще, самое главное ПРОЕКТ... в праве ли требовать проект подключения? Существует масса типовых проектов, могу ли я как физическое лицо соорудить этот самый проект?
Цитировать
#102 Борис 03.08.2014 12:45
Добрый день! Можно ли использовать в качестве контура заземления металический свайный фундамент, сваренный по периметру? И если возможно, то какая схема заземления предпочтительней? (Ввод в дом 220в от двухпроводной воздушной линии.)
Цитировать
#103 Kraft 11.09.2014 05:58
Здрасьте!
Можно ли вывод заземления подсоеденить не на щиток а к проводу заземления в наружной евророзетке? (находящейся рядом) Ведь все провода заземлениия, соеденены на щитке.
Цитировать
#104 Антон 11.09.2014 14:47
Здравствуйте.
Нет. Сначало в щиток на шину. См. схемы выше.
Цитировать
#105 дмитрий 20.09.2014 01:45
Здравствуйте, возможно ли, заземлить дом, на обсадную трубу скважины, глубиной 100м?
Цитировать
#106 Николя 20.09.2014 05:24
Ну если вы загоните все эти 100 метров в землю и при этом стыки труб будут надёжными в плане токопроводимости, то это будет просто супер заземление ))) Однако я думаю что стыки заржавеют и эффект будет как от длины одной целой трубы? то есть до первого стыка.
Цитировать
#107 Александр 02.10.2014 23:48
Подскажите пожалуйста где кроме ПУЭ 7 п 1.7 приведены нормы заземления, габариты заземляющего контура и его материал? Просто в ПУЭ этого нет, но мне кажется что такие вещи должны нормироваться.
Цитировать
#108 Павел 12.10.2014 16:55
Как повлияет на сопротивление уголок покрытый цинком? Или лучше не стоит его использовать?
Цитировать
#109 Денис 20.10.2014 19:41
Добрый вечер, решил сделать заземление в частном доме, забил контур , подключил в щите дома все по схеме тт . Основной вводной щит со счетчиком весит на столбе 380v , щит заземлен . Решил посмотреть как подключено заземление на основном (уличном) щите и обнаружил что земля подключена на шину нуля. Вопрос . Мне необходимо отключить землю с нулевой шины?
Цитировать
#110 Андрей 21.10.2014 17:47
Каким должно быть сечение медного провода от электрощита к контуру?
Цитировать
#111 Алекксей 08.11.2014 20:08
Денис, см. ПУЭ п. 7.1.13. Вам необходимо соединить свой заземляющий контур с нулевой жилой питающего кабеля (или СИП). Тогда ТТ превратится в ТN-C-S. Лично я уверен, что эту перемычку (да, всего короткую перемычку) достаточно установить в вводном щитке Вашего дома (после счетчика - так, просто, удобней) между планкой N - проводников и планкой PE - проводников. Вы, надеюсь, будете ставить УЗО и применять, соответственно, трёхпроводную проводку.
Цитировать
#112 Алекксей 08.11.2014 20:18
ПУЭ п. 1.7.109 Да, обсадные трубы скважин могут быть использованны в качестве заземлителей. Естественных заземлителей. Естественно, если речь идёт о металлических трубах.
Цитировать
#113 Алекксей 08.11.2014 20:38
Теоретически, можно. Но есть три "но". 1. "Страдает" видимость контура заземления. 2. Сечение заземляющего провода, который осуществляет питание данной розетки, должен быть защищён, как минимум вводным, автоматом дома. Т.е. если на вводе в дом стоит автомат 40 А, то заземление вводного щитка должно быть не менее 4 кв.мм меди. 3. Подключите подключить евро розетку под один болт два провода сечением 4 кв. мм.
Цитировать
#114 Алекксей 08.11.2014 20:54
УЗО как раз не предназначенно к использованию в ТТ -схемах. (см. инскрукцию к УЗО). Возможно Вы, говоря "ТТ", не совсем понимаете о чем именно идёт речь.
Цитировать
#115 Алекксей 09.11.2014 19:47
Цитирую Александр:
Подскажите пожалуйста где кроме ПУЭ 7 п 1.7 приведены нормы заземления, габариты заземляющего контура и его материал? Просто в ПУЭ этого нет, но мне кажется что такие вещи должны нормироваться.
Александр, самое лучшее - это проконсультироваться по этому вопросу у специалистов Вашей электроснабжающей организации - в каждой такой канторе свои "заморочки". Это не их бзик - просто они лучше знают как правильно делать на той или иной территории, в тех или иных климатических условиях. Габариты заземляющего контура - это не вопрос ПУЭ. Их вопрос - из какого материала и как выполнен этот контур. Почувствуйте разницу.
Цитировать
#116 Алекксей 09.11.2014 20:12
Цитирую Борис:
Добрый день! Можно ли использовать в качестве контура заземления металический свайный фундамент, сваренный по периметру? И если возможно, то какая схема заземления предпочтительней? (Ввод в дом 220в от двухпроводной воздушной линии.)
Цитирую Павел:
Как повлияет на сопротивление уголок покрытый цинком? Или лучше не стоит его использовать?
Павел, согласно ПУЭ п. 1.7.111 искусственные заземлители могут быть из оцинкованной стали. Оцинкованное железо дороже, поэтому, на мой взгляд, не нашло широкого распространения в вопросе заземления - никто не хочет закапывать деньги в землю (в прямом смысле))).
Цитировать
#117 Дмитрий 13.11.2014 22:01
Здравствуйте!, я отстроил себе небольшой домик и по совету друга сделал себе заземление из медного привода толщиной чуть меньше мезинца (извените за неточность) от дома около 10 метров место заболоченое земля там копнешь пол метра и все в воде,да еще рядом метров в трех идет водопровод (металлопластик), так вот я вбил две арматуры и одну трубу по 2 м в землю провел медный провод к месту и по горизонтали все обмотал,служило нормально,но вот однажды пошел дождь со снегом и случилось так что все начало биться током,индикаторка постепенно горит ярче подводя ее к раковине.Подскажите в моей ситуации как быть?
Цитировать
#118 Антон 14.11.2014 18:53
Здравствуйте!
Ну что сделать? Во первых качественное заземление, можно оставить и Ваше, но желательно проварить все полосой, то что в земле находится, И вывести на поверхность полосу с болтом, на этот болт и прикрутить Ваш проводник, проводник не менее 6-10 квмм по меди, померять почему бьет у раковине, может там нагреватель не заземленный итд, щит смотреть как выполнено. Вообщем много причин. Но заземление смотреть первым (обмотать Ваши арматуры это не пойдет).
Цитировать
#119 Алекксей 15.11.2014 20:08
Дмитрий, первым делом выключите напряжение в доме полностью и посмотрите, бьёт ли током. Если продолжает бить - значит причина вне дома - прямо идите в электроснабжающию компанию. Вполне возможно, что кроме водопровода там ещё что-нибудь закопано.))) Если бить перестало - включите напряжение в доме и уже отключайте автоматы по отдельности и, соответственно, фиксируйте - после выключения какого автомата перестанет гореть индикатор возле раковины. Всё очень просто. Найдя автомат - просмотрите всю проводку и все электроприёмники на линии, которая питается от этого автомата. Советую Вам, в будущем, установить УЗО - это достаточно надёжная вещь от случаев подобных Вашему. Вы много говорите о заземлении - думаю, что оно тут не при чём. (Я лично воспринял слово "обмотал" - для краткости мысли, в смысле - соединил под болт. Если Вы реально просто намотали медь на железо, то читайте комент. Антона).
Цитировать
#120 Дмитрий 17.11.2014 18:13
Я делаю заземление на объектах уже очень давно.Около 10 лет. Использовал разные конструкции и материалы. Сейчас уже 3-4 года использую в качестве заземлителя один круглый пруток диаметром 16 мм из нержавейки 12х18н10т.В землю забиваю 4 метра такого прута(забиваю 2 метра затем с помощью трубки из нержавейки соединяю сваркой еще 2 метра прута и забиваю дальше). Сварочные электроды должны быть естественно тоже нержавеющими. Потом привариваю нержавеющую полосу к забитому заземлителю и довожу ее до щита. Схема всегда TN-C-S. Делается все 1,5-2 часа. Цена вопроса по материалам около 2,2тыс. руб. Работает отлично.Делюсь опытом. Кто повторит эту конструкцию, скажете потом спасибо.
Цитировать
#121 Дмитрий 17.11.2014 21:27
Спасибо за помощь. Забыл сказать у меня залит теплый пол,решил проверить вырубив соединенное заземление от пола к общей системе,как сразу все погасла на индикаторке Дело в теплом полу! Это не очень хорошо, а само соединение заземления от пола ажн искрит когда его смыкуеш с общим!Прошло пару дне была плохая погода опять дождь снег,ну вообщем Камчатка,на индикатор на раковине раковине темный это хорошо комфорка тоже в общем везде норма,но вот что делать с полом? Мож отдельно вывести на него заземление? Как быть без демонтажа?
Цитировать
#122 Антон 18.11.2014 19:20
Здравствуйт, проверить правильность подключения теплого пола, там где термостат, возможно рабочий ноль идет на землю, в другом случае пользоваться таким полом нельзя, напряжение на заземляющем проводе говорит о пробое, это опасно по жизни.
Цитировать
#123 Андрей 18.11.2014 20:28
Добрый день, помогите пожалуйста. Частный дом, прибор учёта на улице - на столбе, от него идёт в дом 2 провода, фаза и ...толи ноль толи совмещённый ноль с землёй, не знаю если важно скажите можно ли как то самому это узнать? к местным электрикам обращаться тяжко. далее, у дома сделан свой контур заземления. в щитке на все розетки установлены УЗО (нет только на свете)1.вопрос, должна ли провод нуля со столба соединяться с собственным заземлением? 2.вопрос, планируется подключить генератор но необходим сквозной ноль (для котла) можно ли при переключении на генератор переключать только провод фазы а ноль и землю не рвать, и при этом подключить к земле землю генератора, и один из контактов генератора подключить к нулевому проводу? (так вроде делают определённую фазу в генераторе.)
Цитировать
#124 Алекксей 18.11.2014 20:32
Дмитрий, у Вас неисправность в электрооборудовании тёплого пола. Заземление сделало своё дело - обозначило проблему. (Проверьте наличия надёжного контакта между Вашим контуром и нулевой жилой эл. питания). Теперь дело за малым ))) - найти неисправность. Вы отсоединили заземление пола от общего контура заземления, хотя следовало бы отключить пол и не пользоваться им до устранения нарушения изоляции. Как быть без демонтажа? Не включать подогрев пола.
Цитировать
#125 Алекксей 21.11.2014 10:19
Андрей, в дом идёт два провода - фазный и нулевой. Этот нулевой провод является PEN-проводником - заземлённый ноль (совмещенный). Нет смысла это у кого-то уточнять, потому что-по другому не бывает. 1.Провод нуля должен соединятся с собств. заземлеием. 2.Я считаю, что достаточно переключать только провод фазы, при подключении генератора.Генератор соединён к собственному контуру заземления. Ноль генератора присоединён к нулю на вводе (в вводном щитке, до УЗО). При наличие в доме генератора, советую электрический ввод в дом сделать через предохранитель. Если на вводе стоит автомат -хорошо, но дополнительно - установить предохранитель на фазный провод. Предохранитель обеспечит видимый разрыв. Т.е. прежде чем включить генератор - снять предохранитель. Думаю будет правильно, если Вы пригласите представителя электроснабжающей организации, чтобы они проверили правильность подключения и убедились в том, что Вы знаете, что делать при переключении эл. питания. Речь идёт об ИХ безопасности.
Цитировать
#126 Андрей 21.11.2014 22:31
Алексей, благодарю за подробный ответ. пара моментов, если предохранитель нужен только для гарантированного отключения городской фазы то я планирую поставить реверсивный рубильник. этого будет достаточно? что до того чтобы перекидывать только фазу то я так и думал, но вот опять мне советуют не соединять свою землю с PEN проводником, говорят что при этом при обрыве общего ноля всё СНТ пойдёт через мою землю - у соседей такое было - говорят погорела почти вся техника в доме. от этого как то можно защититься? предлагают своё заземление завести только на заземление розеток, при том не соединять с нулём, а при переключении на генератор рвать реверсивным рубильником и ноль и фазу, при этом один из контактов генератора объединить с землёй. С местными электриками поговорю но когда сам разберусь в вопросе.
Цитировать
#127 Антон 22.11.2014 06:57
Попробую за Алексея, а он дополнит. Считаю что реверсивного рубильника хватит, но думаю что схему нужно собрать так что бы ноль тоже рвался, но после рубильника разделялся (и шел на свою землю и образовывались две шины N,Pе), тоесть на вводе. Чтобы защитится от появления на совмещенном проводнике потенциала при отгорании нуля можно поставить на вводе двойной совмещенный автомат далее поставить ограничители наряжений на фазу и на Pen, и хорошее двухполюсное узо. Я думаю это гарантированно защитит оборудование.
Цитировать
#128 Алекксей 22.11.2014 21:01
Андрей, реверс. рубильник-это идеальный вариант. По поводу земли-я говорю опираясь на ПУЭ п.7.1.13-питание эл. приёмников должно осущ. от сети 220/380В с системой заземления ТN-S или TN-C-S. УЗО так же устанавливается в сети с такими системами (см. инструкцию к УЗО). См. так же п.1.7.135 ПУЭ. Вам же советуют систему ТТ, что идёт в разрез требованиям ПУЭ. При обрыве общ. нуля, как раз соединение с собственным заземлением может спасти приборы от скачка напряжения в розетках дома. Те, кто говорят Вам, что соединять не следует, слАбо представляют по какой причине появляется этот скачок.При подключении генератора, как Вы написали, особых замечаний нет при условии, что один из контактов генератора Вы соедините с землёй до УЗО. Итак-два провода фаза и ноль от сети приходят на первый вход реверс.рубильника, второй вход - соединяется с фазой и нулём генератора, а выход (средняя точка) - к вводному автомату дома. На выходе вводного (двухполюсного) автомата- соединяем ноль с местным контуром.
Цитировать
#129 Алекксей 23.11.2014 18:22
Уточню - фаза и ноль от сети приходят на первый вход рев. рубильника после эл. счётчика. Электросчётчик -это вообще святая корова ))) - его подключают, пломбируют и мы, пользователи эл. энергии, можем только на него смотреть.
Цитировать
#130 Анатолий 23.11.2014 20:32
Если вы ставите генератор, то его цепь должна быть полностью отделена от городской. Никакого общего нуля. Даже землю лучше отдельную.
Цитировать
#131 Андрей 23.11.2014 22:03
Алексей, можно вас попросить глянуть схемы по ссылке и сказать какая верная.
по поводу УЗО, к сожалению не очень понимаю как работает это устройство. в щитке они стоят на всех шинах розеток этого достаточно или вы имеете в виду что необходимо ещё одно общее УЗО сразу после вводного автомата?
Цитировать
#132 Андрей 24.11.2014 07:55
Ой, ссылки тут не публикуются (((
Цитировать
#133 Антон 24.11.2014 09:38
Ссылок не видно, узо общее не помешает, оно защитит световые итд группы (100мА идет как противопожарное). По схеме еще раз, на вводе реверс рубильник (который и ноль рвет) счетчик до него, на это тот же рубильник и генератор, после автомат+ограничитель напряжения 2шт на L и Pen(АВВ,Legrand,Bettermann)+ делим Pen потом узо (АВВ,Legrand) и получаем : разрыв нуля и фазы при работе генератора, защиту от любых скачков(зависит от выбора ограничителя н.), защиту от утечет тока (противопожарная, при скачке в сети тоже может помочь, выбьет)с и рабочий N+Pe. А для норм работы что еще надо? Я подобных схем сотню собрал... Все ГУД.
Цитировать
#134 Алекксей 24.11.2014 19:59
Андрей, я имел ввиду УЗО, которые у Вас установлены на розетки. Лично я (да простит меня Антон))), против установки вводного УЗО. Оно, это УЗО, вещь достаточно сюрпризная - может вышибать без видимых на то причин, обесточивая всё. Лично я ставил на ввод АД12М- с защитами от перенапряжения, утечек тока и токов короткого замыкания - вещь хорошая и относительно недорогая (600 руб), но вышибала каждый день - пришлось убрать. Самая верная схема - читайте статью выше - Подключение дома к контуру заземления по системе TN-C-S.
Цитировать
#135 Алекксей 24.11.2014 20:15
Цитирую Анатолий:
Если вы ставите генератор, то его цепь должна быть полностью отделена от городской. Никакого общего нуля. Даже землю лучше отдельную.
Анатолий, обосновать сможете данное утверждение или это Ваше внутреннее ощущение, так сказать - всё отделить, от греха подальше?
Цитировать
#136 Алекксей 25.11.2014 14:23
Цитирую Андрей:
Алексей, можно вас попросить глянуть схемы по ссылке и сказать какая верная.
по поводу УЗО, к сожалению не очень понимаю как работает это устройство. в щитке они стоят на всех шинах розеток этого достаточно или вы имеете в виду что необходимо ещё одно общее УЗО сразу после вводного автомата?
Андрей, я имел ввиду уже имеющиеся у Вас групповые УЗО на розетки. Общее вводное УЗО я бы ставить не стал. Будет лучше, если Вы на освещение поставите ещё одно УЗО.
Цитировать
#137 Владимир 26.11.2014 02:50
Подскажите, пожалуйста, нужно ли заземлять трубы вентиляции?
Цитировать
#138 Антон 26.11.2014 20:36
Цитирую Владимир:
Подскажите, пожалуйста, нужно ли заземлять трубы вентиляции?
Конечно!
Цитировать
#139 Алекксей 27.11.2014 20:20
Цитирую Владимир:
Подскажите, пожалуйста, нужно ли заземлять трубы вентиляции?
Владимир, согласно требованиям правил пожарной безопасности необходимо заземлять трубы вентиляции -воздуховоды со взрывоопасными и пожароопасными парами, пыльные и т.д. Такие воздуховоды имеются, главным образом, на промпредприятиях. В частном доме я бы тоже заземлил - газ в доме или вентиляция санузла, или сарая - не такие уж и безобидные вещи. Считается, что движение воздуха (трение воздуха об металлическую поверхность воздуховодов) способствует накоплению статического электричества на трубах, и если нет выхода для статики, то может накопится приличный заряд, разряд которого может принести неприятности.
Цитировать
#140 Евгений 28.11.2014 11:51
Подскажите пожалуйста! Обязательно ли заземлять люстры, бра, точечные светильники??
Цитировать
#141 Антон 28.11.2014 14:46
Цитирую Евгений:
Подскажите пожалуйста! Обязательно ли заземлять люстры, бра, точечные светильники??
Если в них присутствует заземляющий контакт, обязательно.
Цитировать
#142 Алекксей 28.11.2014 19:43
Цитирую Евгений:
Подскажите пожалуйста! Обязательно ли заземлять люстры, бра, точечные светильники??
Евгений, Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей ( п. 2.12.2) гласят - светильники должны быть только заводского изготовления и соответствовать требованиям ГОСТ и ТУ. На Ваш вопрос отвечу так: есть болт (зажим, клемма) для заземления на корпусе светильника - значит нужно заземлять, если нет - нет.
Цитировать
#143 Евгений 29.11.2014 10:30
Цитирую Алекксей:
Цитирую Евгений:
Подскажите пожалуйста! Обязательно ли заземлять люстры, бра, точечные светильники??
Евгений, Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей ( п. 2.12.2) гласят - светильники должны быть только заводского изготовления и соответствовать требованиям ГОСТ и ТУ. На Ваш вопрос отвечу так: есть болт (зажим, клемма) для заземления на корпусе светильника - значит нужно заземлять, если нет - нет.
Спасибо за ответ!!
Подскажи пожалуйста! Можно из одного автомата однополюсного выводить сразу 2 лини т.е. избегая то что не надо устанавливать рас.пред. коробку
Цитировать
#144 Алекксей 29.11.2014 19:35
Евгений, согласно ПУЭ п. 7.1.25 автоматы могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий. Это Правила. От себя добавлю - провода линий, желательно, чтобы были одного сечения, что обеспечит хороший контакт на выходе автомата. Не совсем понятно, как Вы, тем самым, планируете обойдётесь без распредкоробок.
Цитировать
#145 Антон 30.11.2014 17:36
Можно, но не более двух, я иногда делаю так, если более двух проводников то, ставлю клемники ваго и держатель для них на дин рейку.
Цитировать
#146 василь петрович 01.12.2014 12:21
Во дворе частного дома личная электроопора.На ней установлен и опломбирован трехфазный счетчик,с него выходит четыре провода.Три фазы и четвертый провод выведен на оголенную колодочку,которая утановлена на изоляторе в ящике опоры.Сам ящик заземлили установщики.Пока шло строительство,мы использовали одну фазу и эту неизолированную шинку.Сейчас поставили распред. щиток в доме.От столба завели мощный четырехжильный алюминиевый кабель к щитку и уже вторую неделю сижу на форумах,не пойму как их грамотно соединить?Может кто подскажет?Буду благодарен.
Цитировать
#147 Антон 01.12.2014 16:21
Здравствуйте! Свое заземление обязательно и схема TN-C-S описанная выше.
Цитировать
#148 Алекксей 01.12.2014 20:55
Василь Петрович, трёхфазное эл. питание -вещь достаточно опасная. Если Вы, в таком важном, и в то же время, несложном вопросе не можете разобраться вторую неделю, то пригласите электрика. Поймите правильно, это не какой-то камень в Вашу сторону, речь идёт о безопасности домочадцев. Эл. ввод в дом - это отправная точка всей электропроводки. При его выполнении ошибаться нельзя.
Цитировать
#149 Николаич 09.12.2014 21:02
Здравствуйте. Давно сомневаюсь в целесообразности контура заземления. Всю жизнь в наших домах - хоть в высотных, хоть в частных - была двухпроводная сеть - фаза да ноль. Зачем, вдруг понадобился этот заземляющий провод? Это ведь тянет за собой не только монтаж контура заземления, но и удорожания проводки, розеток и пр. Не кажется ли вам,уважаемые специалисты в данной области, что эта благая цель повышения электробезопасности, всего лишь предлог перевести нас на евростандарт? Перевести, нанеся отечественной промышленности максимально возможный урон и подсадить её на евротехнологии, угробив отечественные технологии? Следующий шаг, вероятно, попробуют сузить железнодорожные пути до евростандарта...
Цитировать
#150 Антон 10.12.2014 18:28
Здравствуйте, не хотите не делайте. Но я с Вами в корне не согласен, на предприятиях всегда было заземление/зануление. В жилом секторе не было заземления по причине его не нужности что ли, вспомните какие эл. приборы были раньше и какие сейчас. Раньше кроме света, вечно колючего холодильника (по причине отсутствии з.) и иногда подключаемой стиральной машине (тоже колючей) ничего больше и не припомню.
Цитировать
#151 Антон 10.12.2014 18:39
Кроме того это повышает Вашу безопасность, как без з. убрать на компьютерном блоке потенциал? Или поставить стабилизатор, генератор без з. работать ни чего не будет(проверено), да любой прибор с импульсным б/п должен заземляться, что бы не возникал опасный потенциал (раньше импульсников и не было), а теплые полы или системы отопления , котлы , не заземли и гуляе потенциал, пробьет тен/теплый пол и все... Мой вывод - з/у нужно +100%. А удорожание ну на дом в среднем к электричеству ну +50тр +- (поезка в египет на неделю), а в доме жить всю жизнь...
Цитировать
#152 Анатолий 11.12.2014 01:42
А еще всю жизнь в деревнях ходили на яму, пока нам не привили чуждые нам западные унитазы типа ватерклозет. Но вы лично можете продолжать патриотически ходить до ветру.
Что интересно, на советских предприятиях оборудование заземляли как миленькие, без всякого понуждения со стороны Запада.
Цитировать
#153 Николаич 11.12.2014 19:25
Цитирую Анатолий:
А еще всю жизнь в деревнях ходили на яму, пока нам не привили чуждые нам западные унитазы типа ватерклозет. Но вы лично можете продолжать патриотически ходить до ветру.
Что интересно, на советских предприятиях оборудование заземляли как миленькие, без всякого понуждения со стороны Запада.
Анатолий, я говорю об однофазном подключение, а на промпредприятиях - трёхфазное. И раньше, и сейчас Ваш частный дом не подключат к трёхфазному питанию без контура, и это правильно. Что касается туалетов... Последние данные учёных свидетельствуют о том, что унитаз не такая уж и безобидная вещь. Для известных целей, и чтоб не в ущерб здоровью, необходим глубокий присяд. Так что, старый добрый деревенский - самый то.)))
Цитировать
#154 Николаич 11.12.2014 20:46
Антон, если почитать правила, где дают характеристику помещениям в отношении опасности поражения током, то получается мы, своими руками, превращаем своё жилище из помещения без повышенной опасности в помещение с повышенной опасностью или даже в особо опасное помещение, да ещё деньги за это платим. Обратите внимание на комент Евгения - незаземлённая люстра или бра, в комнате с заземлением всего и вся, превращается, просто, в русскую рулетку. Речь я веду исключительно про однофазное напряжение 220 В. Про бытовую технику о которой Вы упомянули - дело в технике, а не в заземлении. Уверен этот холодильник и та стиральная машина, в доме с заземлением работать бы и не смогли, изначально. А нас направили по пути - делай заземление и покупай холодильник за бугром, а наши предприятия, вместо модернизации, разрушили. Кстати, когда ширкаешь по паласам ногами или носишь синтетические шмотки - потом колются все заземлённые части дома, а не только бытовые приборы как раньше .
Цитировать
#155 Николя 12.12.2014 05:48
Согласен, в некоторых случаях заземление играет важную роль защиты человека. Однако меня всегда волновал вопрос, что будет если я стоя под душем в заземлённой ванне получу по трубе вместе с водой заряд электричества, который пройдя по мне уйдёт в землю, тоесть можно сказать в ноль. И получится что в ногах у меня ноль, а сверху фаза.
Во многих случаях считаю достаточным использование узо, особенно когда нет возможности проложить землю. Ну такое вот моё личное мнение.
Цитировать
#156 Анатолий 12.12.2014 10:04
Предприятия - это не только токарные станки с трехфазными асинхронными двигателями! Невозможно себе представить радиостанцию или ТТЦ без заземления, хотя там техника однофазная.
Вообще если обсуждать технические вопросы - это одно, а вашу "патриотическую" паранойю и выдуманные на ходу "последние данные ученых" - неинтересно. Это уже не электротехника, а медицина
Цитировать
#157 Сергей Краснодар 12.12.2014 10:15
Добрый день! Подскажите пожалуйста:
1).Разорвать РЕN проводник до ввода в дом невозможно, как советуют при TN-C-S системе,чтобы сделать повторное заземление РЕN проводника. Может быть при 3х проводной системе проводки "0" рабочий и "0" защитный на шинках в щетке соединить перемычкой (хотя связь эта появляется при включении вводного автомата или при отсутствующем напряжении воткнуть вилку стабилизатора отопительного котла в розетку). Заземляющий контур соединить с третьей шинкой, на которую вывести защитные проводники с корпусов электроприборов, ванны, мойки???
Цитировать
#158 Антон 12.12.2014 10:27
Николя, по поводу опасности помещения, да сами делаем, но это прежде всего идет от нашего уровня жизни. Был пример, приехал на объект собирать эл щит 220в, дом 2этажа 150квм, так проводка проложена 2хпроводная, так потом слышал что у него были проблемы с котлом и все щипалось на кухне. 220/380 в я считаю абсолютно не важно, говорю не стабилизатор, не генератор с авр/без работать не будет, домофония слаботочка спутник, при разности потенциалов работать не будет (проверено) глючит. Про молниезащиту вообще молчу.
Про ванну, там устанавливается куп, и ничего из описанного Вами не произойдет.
Цитировать
#159 Алекксей 12.12.2014 19:48
Николаич, в чём-то есть Ваша правда, но Правила есть Правила. И выполняя эл. проводку нужно основываться именно на Правилах, а личное мнение к делу не пришьёшь. Если у Вас частный дом со старой советской проводкой, то не следует нагружать эту проводку современным оборудованием - ЧП произойдёт от бракованного китайского обогревателя, а спишут всё на отсутствие заземления. Если Вы только намереваетесь строится (или менять проводку), то лучше всё делать по современным стандартам. И дружите с УЗО, тогда и незаземлённые люстры и бра опасности, практически, представлять не будут.
Цитировать
#160 Алекксей 14.12.2014 19:57
Цитирую Сергей Краснодар:
Добрый день! Подскажите пожалуйста:
1).Разорвать РЕN проводник до ввода в дом невозможно, как советуют при TN-C-S системе,чтобы сделать повторное заземление РЕN проводника. Может быть при 3х проводной системе проводки "0" рабочий и "0" защитный на шинках в щетке соединить перемычкой (хотя связь эта появляется при включении вводного автомата или при отсутствующем напряжении воткнуть вилку стабилизатора отопительного котла в розетку). Заземляющий контур соединить с третьей шинкой, на которую вывести защитные проводники с корпусов электроприборов, ванны, мойки???
Сергей Краснодар, мыслите Вы правильно. Всё, что Вы считаете нужным заземлить, соединяете с третьей шиной в ШО. За тем, эту третью шину соединяете с собственным контуром заземления. Эту же шину соединяете с нулевым проводником питающей линии. Лично я сторонник соединения на выходе вводного автомата как Вы и думаете. Т.е.вводной автомат коммутирует и фазу и ноль питающей линии.
Цитировать
#161 Николаич 18.12.2014 19:45
Друзья, наконец-то я нашёл -таки в правилах ПУЭ строчку - п. 1.7.51 - для защиты от тока должны быть применены по ОТДЕЛЬНОСТИ или в сочетании меры: заземление , защитное отключение и т.д. Получается, что УЗО (устройство защитного отключения) может применяться и без заземления. Но, как справедливо заметил Алекккккксей (22.11.), в инструкции для УЗО , действительно существует требование для заземления. Получается - противоречие, или по иному говоря перестраховование. Лично я сам проверял - забитый гвоздь 150мм достаточен для срабатывания УЗО. Так о каких непонятно-громоздких заземлителях тут ведут речь?
Цитировать
#162 Олег Сигнеев 24.12.2014 12:07
Здравствуйте,
частный дом, к дому от столба 2 провода Фаза, Ноль, решил сделать заземл. для питания дорогостоящей техники через стабилизатор-фильтр Furman AR-2330 и UPS MGE Pulsar MX 5000). Решил делать заземл. по ТТ схеме, но сейчас зима (контур не сделать), поэтому около дома забил желез. трубу диам.3,5см, на глубину 1,2м. В электросети посоветовали проверить качество заземл. взять обычную лампу накал. 300Вт, подключить к сделанной Земле и Фазе, сказали, что если заземл. качественное, лампа должна светиться на полную мощность.
У меня лампа светится меньше половины от мощности. Посоветовали такую землю не использовать. Землю не подключил, технику питаю от Фаза-Ноль. Измерял напряж. на выходе фильтра и UPS: Фаза-Ноль 220В; Фаза-Земля (корпус приборов) 50-100В (в зависимости чем измеряю: мультиметр или аналог. вольтметр); Ноль-Земля - корпус приборов 35В. Может это норм. раб.утечка и плавающие потенциалы на корп.устройств? Как быть питать технику без такой Земли или с Землей?
Цитировать
#163 Алекксей 24.12.2014 20:03
Олег Сигнеев, здравствуйте. В жилых помещениях ТТ не делают, именно по причине, которую Вы обнаружили путём измерений. Вы сами убедились, что при таком подключении, вероятность поражения эл. током возрастает - имеется напряжение не только между фазой и нулём, но и между нулём и заземлённым корпусом. Зачем Вам это надо? Смело соединяйте своё плохое заземление с нулём питающей сети (получится схема TN-C-S, и поверьте, лампа в этом случае будет гореть на полную мощность), подключайте стабилизатор напряжения через 25 А автомат и УЗО. Хотелось бы отметить, что заземление служит для защиты человека, а не техники.
Цитировать
#164 Олег Сигнеев 24.12.2014 20:54
Здравствуйте, дополнение к пред. моему сообщению: решил все же подключить Землю (забитая около дома труба диам.3,5см), таким образом снять потенциал с корпусов фильтра-стабилизатора Furman и UPS MGE Pulsar: подключил Землю., включил аппараты - замерил вых. напряжения: Фаза-Ноль 220В, Фаза-Земля 226В, Ноль-Земля 6В. По видимому это ненормально?! Можно ли в такой ситуации подключать аппаратуру, у которой имеется третий провод заземления? Может можно соединить Ноль и Землю? Если это допустимо, то возможно ли такое соединение сделать в распред. коробке после счетчика и автомата? Или лучше вообще не использовать такую Землю и питать аппаратуру от Фаза-Ноль? (но в таком случае на корпусе существует потенциал). Как все-же лучше поступить, подскажите пожалуйста?
На подстанции трансформатор: выходят три фазы и ноль который заземляется, далее к потребителям идут Фаза и Ноль, который также периодически заземляется на столбах, по сути это наверное PEN проводник. Заранее благодарю за советы!
Цитировать
#165 Антон 25.12.2014 08:49
Олег, реализовывайте схему TN-C-S, ставьте узо и все будет в порядке, приобретите 3-4 стержня омедненных для з/у, возмите у когонибудь/ в аренду перфоратор sds max , и за +- час у Вас будет норм. заземление.
Цитировать
#166 Антон 25.12.2014 08:57
Цитирую Николаич:
Друзья, наконец-то я нашёл -таки в правилах ПУЭ строчку - п. 1.7.51 - для защиты от тока должны быть применены по ОТДЕЛЬНОСТИ или в сочетании меры: заземление , защитное отключение и т.д. Получается, что УЗО (устройство защитного отключения) может применяться и без заземления. Но, как справедливо заметил Алекккккксей (22.11.), в инструкции для УЗО , действительно существует требование для заземления. Получается - противоречие, или по иному говоря перестраховование. Лично я сам проверял - забитый гвоздь 150мм достаточен для срабатывания УЗО. Так о каких непонятно-громоздких заземлителях тут ведут речь?
Здравствуйте, заземление измеряется не -выбиванием- узо, а сопротивлением заземлителя называют сопротивлением растеканию электрического тока , при засушливой погоде Ваш гвоздь может быть под напряжением и после того как поржавеет тоже. Делайте как описанно не экспериментируйте, пройдено.
Цитировать
#167 Олег Сигнеев 25.12.2014 20:02
[quote name="Алекксей"]Олег Сигнеев, в жилых помещениях ТТ не делают; вероятность поражения эл. током возрастает - имеется напряжение между фазой и нулём, и между нулём и заземлённым корпусом. Смело соединяйте своё плохое заземление с нулём питающей сети (получится схема TN-C-S).
Алексей, спасибо за рекомендации.
У меня особый случай: частный дом в сельской местности, ЛЭП старые, на деревянных столбах,
я здесь не хозяин (в гостях) вроде как отдохнуть, заодно и поработать (привез проф. видеотехнику). У хозяина вся эл. проводка на соплях; договорился от распред. коробки после счетчика подключить свой силовой кабель для техники, и еле договорился о заземлении в виде ржавой трубы. В распред. коробке на земляную клему (корпус) прикрутил провод от Земли, к этой же клеме подключил земляной провод в кабеле.
В каком месте в моем случае правильно соединить рабочий ноль и землю, учитывая, мои ограниченные возможности здесь.
Цитировать
#168 Олег Сигнеев 25.12.2014 20:15
Цитирую Антон:
Олег, реализовывайте схему TN-C-S, ставьте узо и все будет в порядке, приобретите 3-4 стержня омедненных для з/у, возмите у когонибудь/ в аренду перфоратор sds max , и за +- час у Вас будет норм. заземление.
Антон, спасибо за рекомендации.
У меня в распред. коробке после счетчика на земляную клему (корпус) подсоединен провод от Земли, к этой же клеме подключен земляной провод в кабеле. Где необходимо сделать соединение Земли и Ноля? Здесь частный дом в сельской местности, ЛЭП старые, иногда обрываются провода. Читал, что у TN-C-S крайне слабая защищённость от «отгорания нуля», то есть разрушения PEN по пути от КТП к точке разделения. В этом случае на шине PE со стороны потребителя появляется фазное напряжение, которое не может быть отключено никакой автоматикой (PE не подлежит отключению)..." Т.е. в случае обрыва какого-нибудь провода по пули ЛЭП (например ноля) другие потребители соседи подключатся к моей земле?! Как правильно поступить?
Цитировать
#169 Николаич 25.12.2014 21:15
Антон, Вы 100% правы - с Вами не поспоришь с точки зрения правил. Но я говорю не по правилам, а, извините за слоган , по понятиям. Вы этих штырей запихаете столько в землю, что у Вас перфоратор перегорит, а 4 Ома Вы всё равно не добъётесь. Так напрашивается вопрос - зачем стремится к совершенству, если безопасность обеспечивает ток утечки +-, 30 мА? Сами посчитайте какое сопротивление грунта достаточно при 220 В, чтобы растекался ток более 30 мА - правильно - 7333 Ом и менее. 4 Ом и 7000 Ом - есть разница? Что касается сухого или ржавого гвоздя, то на УЗО есть кнопка "Тест" при нажатии которой происходит срабатывание или не срабатывание - периодически нужно проверять. Но это уже высшая материя . Так что, повторюсь, Антон прав, Николаич - свободный художник.
Цитировать
#170 Алекксей 26.12.2014 18:58
Олег Сигнеев, извините, я не знаю как правильно сделать соединение в чужом доме с ветхой проводкой. Лично я, в похожих условиях, работал бы по принципу настольной лампы или паяльника (без заземления вообще) - поработал и отключил. Если заземление нужно именно для правильной диагностики поломок оборудования, то это уже рабочее заземление (а не защитное) - другой вопрос.
Цитировать
#171 Антон 28.12.2014 07:50
Антон, спасибо за рекомендации.
У меня в распред. коробке после счетчика на земляную клему (корпус) подсоединен провод от Земли, к этой же клеме подключен земляной провод в кабеле. Где необходимо сделать соединение Земли и Ноля? Здесь частный дом в сельской местности, ЛЭП старые, иногда обрываются провода. Читал, что у TN-C-S крайне слабая защищённость от «отгорания нуля», то есть разрушения PEN по пути от КТП к точке разделения. В этом случае на шине PE со стороны потребителя появляется фазное напряжение, которое не может быть отключено никакой автоматикой (PE не подлежит отключению)..." Т.е. в случае обрыва какого-нибудь провода по пути ЛЭП (например ноля) другие потребители соседи подключатся к моей земле?! Как правильно поступить?
Вводной автомат поставьте 2хполюсный +узо,
потом РЕN соед с землей и получите N и Pec
Цитировать
#172 Антон 28.12.2014 07:55
Цитирую Николаич:
Антон, Вы 100% правы - с Вами не поспоришь с точки зрения правил. Но я говорю не по правилам, а, извините за слоган , по понятиям. Вы этих штырей запихаете столько в землю, что у Вас перфоратор перегорит, а 4 Ома Вы всё равно не добъётесь. Так напрашивается вопрос - зачем стремится к совершенству, если безопасность обеспечивает ток утечки +-, 30 мА? Сами посчитайте какое сопротивление грунта достаточно при 220 В, чтобы растекался ток более 30 мА - правильно - 7333 Ом и менее. 4 Ом и 7000 Ом - есть разница? Что касается сухого или ржавого гвоздя, то на УЗО есть кнопка "Тест" при нажатии которой происходит срабатывание или не срабатывание - периодически нужно проверять. Но это уже высшая материя . Так что, повторюсь, Антон прав, Николаич - свободный художник.
Здравствуйте, добивался 1 Ома, зависит от груннта, в песок бил 22метра, в чернозем и 9метров порой достаточно. стержень 1.5 метра стоит 400-500р считаю для проф. з/у это не дорого.
Цитировать
#173 Антон 28.12.2014 08:04
Николаич, кнопка тест не измеряет землю итд, она просто показывает работу самого узо, (даже без гвоздя сработает). Расчеты считаю эти совершенно не нужны, я повторюсь при разной погоде верхние слои грунта ведут себя по разному. Можно бить и 10 метров а будет 50 Ом, а можно 3 метра вбить (болото) и у тебя 3 Ома. Омметр китайский в пределах 3тр, и проблем с з/у не будет. Либо вызвать спеца который замеряет и жить будет спокойно.
Цитировать
#174 Константин 06.01.2015 09:20
Цитирую Алексей:
Причем такое разделение нужно делать до приборов учета (счетчика)
У нас счётчик стоит в ТП и к нам идёт собственная линия ВЭЛ 0, 4.длиной в 0,5 км. Так что дома прибора учёта нет. Ка же тогда сделать?
Цитирую admin:
А какой провод или кабель идет к вам от ТП (сколько жил). Можно сделать двумя способами:
1)тогда от ТП и берите землю(там контур заземления должен быть хороший), проложите одножильный провод от ТП к себе домой
2) сделать дома свой контур заземления и подключить его по системе ТТ
Только что прочитал. А какой прок от такого заземления за 500 метров?
Цитировать
#175 Константин 06.01.2015 09:21
Продолжение.
Отвечаю. Зачем вообще штыри в землю надо вбивать? Затем чтобы уменьшить или исключить появление разности потенциалов между грунтом и стеной дома дабы стоящий человек, прикоснувшись к дому не попал под разность потенциалов. Другого назначения у заземления (штыри в землю) нет. Поэтому тянуть провод к "удаленному" контуру заземления не надо - себя обманывать. Надо сделать дома свой контур заземления. Других вариантов нет.
Цитировать
#176 Антон 06.01.2015 21:41
Цитирую Константин:
Продолжение.
Отвечаю. Зачем вообще штыри в землю надо вбивать? Затем чтобы уменьшить или исключить появление разности потенциалов между грунтом и стеной дома дабы стоящий человек, прикоснувшись к дому не попал под разность потенциалов. Другого назначения у заземления (штыри в землю) нет. Поэтому тянуть провод к "удаленному" контуру заземления не надо - себя обманывать. Надо сделать дома свой контур заземления. Других вариантов нет.
Константин не соглашусь с Вами. А как же отвод и уравнивание потенциала от грозового разряда(грозозащита) как вводную группу также и кровли и тд, а работа узо, а защита любого эл прибора имеющий з.провод, а каже куп во влажных помещениях, я не говорю о работе энергетических установок (генератор, стабилизатор, газовый и тд котел)? Считаю кроме защиты человека, заземление служит для правильной работы всей эл. сети. По поводу своего контура согласен на все 100500.
Цитировать
#177 Митяй 12.01.2015 22:18
Люди, у меня на даче счётчик - на столбе, в доме - распределительный щиток на 12 автоматов, включая УЗО. Понижающий трансформатор на подстанции - хиленький, возможно из-за того, что. народу в обществе прибавилось. Но силовой кабель - новый - СИП. Сделан контур заземления. Не могу выбрать между TN-C-S и ТТ. На что ещё надо обратить внимание?
Цитировать
#178 Николаич 17.01.2015 20:39
Антон, от молнии спасенья нет. Громоотвод (молниеотвод), на мой взгляд, вообще отдельная история. И желательно, чтобы заземление громоотвода было не связано с защитным заземлением дома. Я бы даже грунт в радиусе трёх метров от громоотвода электрически изолировал от остального огорода. например шифером на глубину хотя бы 0,5-1 метр. Такой огромный потенциал, как разряд молнии, ни одно заземление не пропустит через себя мгновенно. Если с трансформаторным электричеством можно ещё как -то по-взаимодействовать, то перед молнией - панический страх.
Цитировать
#179 Антон 18.01.2015 09:03
Добрый день Николаичь. Я не в курсе что такое -спасение-. Я просто работаю с поставщиками активных/пассивных систем молниезащиты, и давно занимаюсь их установками. Насчет -желательно- я также не в курсе, есть условия (уравннивания потенциала) из того следует что з/у и гзш на обьекто одно. Собственно при правильно установленном оборудовании проблем небыло. Можно считать разряды по счетчику разрядов и радоваться.
Цитировать
#180 18.01.2015 17:49
Добрый вечер!
Большое спасибо за интересное обьяснение!
1) Вопрос: Наш частный дом был построен 15 лет назад и у нас есть земляной контур (надеюсь эффективный). Как мне узнать, все собрано на нашем щите по системе ТТ или по системе TN-C-S? Как я понял, при системе ТТ, рабочий ноль не соединяется с земляным контуром на щите (и земляной контур и рабочий ноль изолированы от щита). А при системе TN-C-S, рабочий ноль соединяется с земляным контуром через тело щита (они на разных шинах, которые незаизолированны от щита).
Правильно? Спасибо!
Цитировать
#181 Антон 19.01.2015 19:13
Правильность инсталляции щитового оборудования нужно доверить профи, т.к. бывают мелочи которые незнающий человек не заметит.
Цитировать
#182 Николаич 22.01.2015 14:40
Цитирую Антон:
Добрый день Николаичь. Я не в курсе что такое -спасение-. Я просто работаю с поставщиками активных/пассивных систем молниезащиты, и давно занимаюсь их установками. Насчет -желательно- я также не в курсе, есть условия (уравннивания потенциала) из того следует что з/у и гзш на обьекто одно. Собственно при правильно установленном оборудовании проблем небыло. Можно считать разряды по счетчику разрядов и радоваться.
Здравствуйте, Антон. Уверен, грозовые разряды как о сама гроза, мало изученное явление. Поэтому, слегка смущает Ваш самоуверенный тон. Это во-первых. Во-вторых, з/у и молниезащита завязаны в одной системе уравнивания потенциалов, когда имеет место быть множественные естественные заземлители и искуственные - на промпредприятиях или на ГПП, ГРП. Здесь же речь идёт о частном жилом секторе, где километры ВЛ с одной стороны, и три забитых штыря - с другой.
Цитировать
#183 Антон 22.01.2015 18:27
Здравствуйте, я не в курсе как изучена молния, но я знаю что на предприятии Galmar (польша) с кем мы и сотрудничаем, существуют лаборатории с разрядниками и -молниями-, на которых они совершенствуют молние приемники и оборудование. По поводу частного сектора, есть нормы, а сколько столбов заземлено итд меня не интересует в принципе, иначе дойдет до того что менять придется все сети в РФ. Но если есть опасения то можно разорвать pen приходящий одним автоматом с фазой и на время проблем обеспечить себе защиту.
Цитировать
#184 Николаич 31.01.2015 21:13
Антон, Ваш комментарий удивительным образом созвучен с моим -номер 149. Поляки совершенствуют, а в России внедряют. Это так, к слову. Что касается реальной проблемы молниеотведения - рядом (20-25 м) проходит ЛЭП (правда не очень высокая) 10000 В. Я, думаю, что это мой халявный молниеотвод. Возможно я ошибаюсь, но ставить громоотвод (читай - молниемагнит) на своём участке рука не поднимается.
Цитировать
#185 07.02.2015 01:18
xotelos bi izvenitsia za latinskie bykvi ..mne ponravilos vase opisanie o zazimlenie.prekrasno raspisono ..
No est odin fakt na shet zabibanigia sterznii v zemlioy po pravilam razmer sterznia esli on 2 metra to mezdoy sledygiosim dolzno bit v dva raza bolse rastagianie ..est na to svoi pritsini,,,i esli vas interesyget to mogy i vislat infarmatsiogioy...pravda na gretseskom..
Цитировать
#186 10.03.2015 04:45
Добрый день! Подскажите пожалуйста можно ли подключать ТП на общий контур с другими электроустановками? У нас сгорают приемники не можем понять от чего, сопротивления контура заземления ТП больше чем во всех остальных
Цитировать
#187 Игорь 13.03.2015 20:27
Добрый вечер! Подскажите, можно ли использовать в качестве заземляющего контура в загородном деревянном доме винтовой свайный фундамент. Сваи связаны между собой лавровыми балками путем сварки. Глубина забуривания свай более 2.5 метров.
Цитировать
#188 Антон 14.03.2015 07:42
По ПУЭ допускается, они чем то покрыты?
Цитировать
#189 Сергей 14.03.2015 15:26
Цитирую elf:
...po pravilam razmer sterznia esli on 2 metra to mezdoy sledygiosim dolzno bit v dva raza bolse rastagianie ..est na to svoi pritsini,,,
Не проще ли просто поделиться здесь этими причинами. Лично я, так вообще в силу причин в своем гараже, "вбуривал" три трубы Ф50 на три метра в люке для погреба 800х800- получился треугольник ~ 750х750х750. И ничего...
Так в чем криминал то?
Цитировать
#190 Игорь 14.03.2015 20:34
Цитирую Антон:
По ПУЭ допускается, они чем то покрыты?
Конечно сваи покрыты битумным лаком, но в той части, что ушла в землю всего 1 раз
Цитировать
#191 Антон 14.03.2015 21:17
А как по вашему битум способствует токопроводности? Я бы не стал, стержни копейки стоят, зачем колхозить то? Ну на крайняк все соединить сваркой/полосой 40мм и измерить. Там как повезет
Цитировать
#192 гриша 15.03.2015 05:22
подскажите пожалуйся что делать -со столба приходит 4-х фазный провод в эл.щит,там идет разделение на 3 фазы ,ноль ,и земля которая выкопана (и сделана как надо),затем провод приходит в дом в щит,но там только 3 фазы и ноль .
Где взять землю ???можно ли ее просто использовать от 0
Цитировать
#193 гриша 15.03.2015 06:59
Можно ли в этой ситуации чтобы опять не тянуть в дом землю ,заземлиться либо от нуля в доме?либо от щитка?просто шинку поставить в самом доме?
Цитировать
#194 Антон 15.03.2015 14:34
Да, выполните в доме повторное з/у, и разделите входящий (называем PEN), на рабочий N и Pе.
Цитировать
#195 гриша 15.03.2015 19:54
Разделить его т.е.поставить перемычку с нуля на землю и с земли на массу щитка я правильно понял?и в дальнейшем землю подключать с сделанной так можно?
Цитировать
#196 25.03.2015 18:13
вопрос по заземлению.
что имеем на данный момент.
однофазное подключение 3 точек
( 1)домик: конфорка 2 Квт, водогрей 2Квт. свет, прочая нагрузка 1Квт)
(2) домик второй (водогрей 2Квт, плитка 3 Квт, свет, прочая нагрузка 1Квт)
(3) баня ( чайник , тен парогенератора 3-4 Квт, свет)
узо на вводе, кроме парогенератора
на данный момент существует следующее (делалось до меня) около бани забиты 4-ре 2 метровых улоголка, обварены контуром и это у нас называется "земля"
на эту "землю" сделано заземление со всех трех точек. делалось так, еще когда на столбах были старые алюминиевые неизолированные провода, и тогда делать зануление было просто стремно (уже был эпизод, когда 0 оборвался)
несколько лет назад все провода и трансформатор поменяли, теперь прокинуты изолированные провода. со столба спускается провод 4Х10 медный, причем 2 провода фаза, два провода "0"(соединенный в две мощных колодки дублирующих друг друга)
Цитировать
#197 25.03.2015 18:14
==продолжение: один провод идет на автомат к соседу (у него потребителей серьезных нет) второй провод (10квадрат) идет на наш 50амперный автомат.к общему на три домика щитку идет ввгнг 5Х6
я подключил два провода к автомату и два на ноль, пятый в воздухе.
на входе в щиток так же оба провода заводятся на автомат 50а, и дальше уже делается разводка на потребители.
вопросы:
1. допустимо ли подключение двух проводов на один автомат, или надо все же разбивать на два автомата по 32 ампера? ( во втором случае сложно потом распределять нагрузку) или можно оставить так, с предупреждающей надписью в щитке о том, что нельзя отключать один провод?
Цитировать
#198 25.03.2015 18:14
=продолжение 3
2. насколько я понимаю, такое заземление как у нас - в случае правильно сделанной сети - недопустимо и надо переделвать схему и все провода заземления вывести в самый первый щиток на столбе и занулить (разумеется резервным проводом) а провод к старому заземлению отрезать?
о наличии резервного нуля на столбе инфы нет. спасибо вам большое за помощь в сохранении жизней и имущества
Цитировать
#199 Антон 25.03.2015 19:34
Цитирую гриша:
Разделить его т.е.поставить перемычку с нуля на землю и с земли на массу щитка я правильно понял?и в дальнейшем землю подключать с сделанной так можно?
Выполните по схеме TN-C-S
Цитировать
#200 Антон 25.03.2015 19:54
Петр, паралелить провода нельзя, заземление измерить, да вывести полосу/проводник с з/у и поделить/не делить Pen в первом щите.
Цитировать
#201 Алексей 20.04.2015 14:27
Электроснабжение частных домов почти во всех случаях производится через воздушные линии и через каждые 100 метров ноль повторно заземляется . Если вы хотите в частном доме 380 вольт обязательно соедините ноль с землей в Щите учета , а если вы сделайте хорошее заземление у себя это вам + . Не поленитесь вбейте не один контур,а 3 и сварите между собой , обработайте швы сварки . Помните заземление подается на щит учета проводом не меньше 16 мл кв , только медь . Ваше заземление тогда выдержит даже многоквартирный дом при обрыве ноля.А если и у соседей будет выполнено так же по участку++++
Цитировать
#202 Геннадий 23.04.2015 15:19
"замечательная статья"!
Только автору ещё бы и ПУЭ почитать!
На вводе собственное заземление и PEN совмещённая шина соединяются вместе и образуют ГЗШ (главная заземляющая шина), а уже с неё делятся на нулевой N проводник и защитный PE...
Цитировать
#203 Геннадий 23.04.2015 15:24
Дельный совет! только может быть нормальный ГРЩ собрать?! и правильно подобрать автоматы защиты, в соответсвии с сечением имеющегося у вас провода....
Интернет хорош тем, что любой может писать всё что хочет, а ещё и выдавать себя за Гуру!
Цитировать
#204 Антон 23.04.2015 16:37
Цитирую Геннадий:
"замечательная статья"!
Только автору ещё бы и ПУЭ почитать!
На вводе собственное заземление и PEN совмещённая шина соединяются вместе и образуют ГЗШ (главная заземляющая шина), а уже с неё делятся на нулевой N проводник и защитный PE...
При системе TN-C-S так и есть, укажите где описано иначе.
Цитировать
#205 Антон 23.04.2015 16:40
Цитирую Геннадий:
Дельный совет! только может быть нормальный ГРЩ собрать?! и правильно подобрать автоматы защиты, в соответствии с сечением имеющегося у вас провода....
Интернет хорош тем, что любой может писать всё что хочет, а ещё и выдавать себя за Гуру!
Конкретику пожалуйста, кто пишет? А кто гуру? Нормальный это какой? Опишите пожалуйста, а то для одного нормальный это один автомат и он живет с этим 30 лет, для другого узо, дпн, реле нагрузок и т.д., и ему все мало.
Цитировать
#206 Костя 25.04.2015 08:41
какого сечения должен быть кабель заземления идущий от электрического щита до электроприбора?
Цитировать
#207 Антон 25.04.2015 21:08
Цитирую Костя:
какого сечения должен быть кабель заземления идущий от электрического щита до электроприбора?
Делайте не менее сечения фазного/нулевого проводника не ошибетесь
Цитировать
#208 Костя 26.04.2015 16:00
У меня проводка сечением 16мм2 алюминий 4 жилы а одножильный для заземления такого же сечения в магазинах не могу найти, да кстати а может медный подойдёт 16мм2 для сварки вот который для держака и если я кабель толще сечением поставлю это как? хорошо или плохо. Ну и ещё вопросик если можно, я хочу по мимо того заземления которое есть у электрощита сделать дополнительный контур заземления у мастерской где стоит токарный станок мастерская из металлоконструкции и стоит на тумбах которые вкопаны в землю и через тумбы проходят анкера на которые крепится вся конструкция можно ли контур заземления прикрепить к самому строению и уже в любом удобном месте от самой конструкции раздавать заземление на все необходимые станки за ранее спасибо.
Цитировать
#209 Антон 26.04.2015 17:12
Я понимаю что это подвод 16мм 4 жилы, 3ф+ PEN. Не надо искать алюминий, медь от 10мм2 моножильный, сечение больше ничего страшного. У щита заземление рабочее? измеряли? есть ли гзш? Разбит ли PEN? Повторное делать можно сколько угодно. У строения/щита з/у, далее 3х-5ти проводкой до потребителя. Как вариант опоясать помещение стальной полосой, заземлить ее, на ней наварить болты и брать Ре в любом месте.
Цитировать
#210 Костя 27.04.2015 16:32
Да я электрощит только что собрал и заземление ещё не измеряли, а по поводу кабеля 16мм2 это у меня идёт от счётчика до токарного станка, а по поводу кабеля заземления ну нету в моём дебильном городе одножильного кабеля сечением 10-16мм2 ни алюминия ни меди и вот я думаю можно ли выйти из этого положения если поставить к примеру 4 жильный сечением 4мм2 и подсоединить его всеми концами к одной клемме получится 16мм2 можно так?
Цитировать
#211 Антон 27.04.2015 18:55
Странный город, 10-тки меди нет. Поищите получше, называется ПВ-1. Полоса подойдет стальная 40х4мм.. Для стационарного потребителя используется моножила желто-зеленого цвета.
Цитировать
#212 Костя 28.04.2015 11:05
да полоса в моём случае не подходит от щита учёта до мастерской 45 метров и сложность построек мне вариант только кабелем тянуть а кабеля подходящего сечения нет
Цитировать
#213 Антон 28.04.2015 19:59
Вбить на месте несколько уголков и от них заземлить. В анном случае вариантов больше не вижу.
Цитировать
#214 Костя 29.04.2015 17:36
понятно! но а вот если тянуть 4 жильным кабелем сечением 4 мм2 соединить всеми концами то суммарно получится 16 мм2 такой вариант возможен
Цитировать
#215 Антон 30.04.2015 19:49
Защитные проводники (PE-проводники). Какие проводники могут использоваться в качестве PE-проводников в электроустановках до 1 кВ?
Ответ. Могут использоваться:
-специально предусмотренные проводники, жилы многожильных кабелей, изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами, стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;
Цитировать
#216 Антон 30.04.2015 19:52
К чему из перечисленного отнесете Ваш проводник?
Цитировать
#217 Костя 01.05.2015 11:02
вопросом на вопрос ответил!
Цитировать
#218 Михаил 01.05.2015 20:27
Можно ли обустраивать контур заземления в подвале дома ??
Цитировать
#219 Алекксей 03.05.2015 14:40
Михаил, для качественного заземления важен влажный грунт. Если у Вас дом стоит на местности с высоким уровнем грунтовых вод, то , пожалуйста - делайте в подвале. Лично я бы сделал возле дома. Дело в том, что контур можно заглубить на штык лопаты и его не будет видно. Клумбу цветочную на этом месте можно разбить - и цветы поливаешь и плюс для заземления...
Цитировать
#220 Владимир 14.05.2015 10:50
Добрый день ! Подскажите какой тип заземления сделать в частном доме: по поселку идет 4-х проводная алюминиевая не изолированная линия до моего участка. дом последний на улице. Со столба от центральной линии идет сип 2х16 изолированный до щита на доме. В щите установлен АВ 40 А -счетчик, со счетчика в дом идет провод ВВГнг 3Х10. есть контур заземления рядом со щитком состоящий из 3 уголков 50х50 L=3м и полосы на 40, от полосы к щиту проложен медный многожильный провод 10мм2.В щит планирую установить после счетчика УЗО 65 А 300 мА
Цитировать
#221 Антон 14.05.2015 14:50
Владимир, читать выше либо ТТ либо TN-c-s. Плюсы и минусы описаны, я предпочитаю вторую тк при отгорании нуля, у меня на нуле не появиться потенциал. Но в любом из случаев нужно измерить з/у. И много жильный провод на моножильный.
Цитировать
#222 Александр 18.05.2015 10:31
НЕ ВЗДУМАЙТЕ СОЕДИНЯТЬ СВОЙ КОНТУР ЗАЗЕМЛЕНИЯ С PE-N ЛЭП
ПРОВЕРЕНО .
Цитировать
#223 Антон 18.05.2015 14:05
Цитирую Александр:
НЕ ВЗДУМАЙТЕ СОЕДИНЯТЬ СВОЙ КОНТУР ЗАЗЕМЛЕНИЯ С PE-N ЛЭП ПРОВЕРЕНО.
Поподробней пожалуйста!
Цитировать
#224 Алексей 19.05.2015 23:49
Здравствуйте,вновь обращаюсь к вам за советом я собираюсь сделать контур заземления в частном деревянном доме(проводка выполнена 3-х жильным медным проводом ),хотелось бы узнать есть ли возможность использовать пластиковый щиток,просто такой есть в наличии на 14 автоматов,не хотелось бы покупать новый,и в таком случае можно ли заземляющий проводник через шину соединить с проводкой.
Цитировать
#225 Антон 20.05.2015 19:25
Цитирую Алексей:
Здравствуйте,вновь обращаюсь к вам за советом я собираюсь сделать контур заземления в частном деревянном доме(проводка выполнена 3-х жильным медным проводом ),хотелось бы узнать есть ли возможность использовать пластиковый щиток,просто такой есть в наличии на 14 автоматов,не хотелось бы покупать новый,и в таком случае можно ли заземляющий проводник через шину соединить с проводкой.
Пластиковый щит ставьте, заземляющий проводник какой? Выполните одну из выше описанных схем и будет Вам счастье, либо опишите Ваш вопрос поконкретнее.
Цитировать
#226 Алексей 20.05.2015 23:01
И еще скажите пожалуйста какой проводник можно использовать в качестве заземляющего,заранее говорю спасибо.
Цитировать
#227 Алексей 21.05.2015 23:54
Суть в том что я не знаю, как в случае использования пластикового щитка стальной провод 8-10 мм идущий от контура соединить в щитке, если только шину большого размера взять.
Цитировать
#228 Антон 22.05.2015 06:13
Цитирую Алексей:
Суть в том что я не знаю, как в случае использования пластикового щитка стальной провод 8-10 мм идущий от контура соединить в щитке, если только шину большого размера взять.
Можно наварить болт, можно взять орех и стянуть шину с проводом, есть варианты.
Цитировать
#229 Николя 22.05.2015 07:26
Всё верно, через шину можно соединить, если найдёте. Другое дело как этот провод запихнуть в пластиковый корпус. Кстати ещё неизвестно как себя поведёт этот щиток при коротыше и ни дай бог возгорании. Я бы всё-таки посмотрел в сторону металлического щитка.
Цитировать
#230 Алексей 22.05.2015 23:31
Большое спасибо за помощь господа электрики вы мне очень помогли.
Цитировать
#231 Алексей 25.05.2015 00:38
И снова здравствуйте скажите пожалуйста,у меня в подполье забита помпа с обсадной трубой 12м,можно ли насосную станцию 800 Вт заземлить от скважины,если да то пожалуйста напишите как ,если нет то почему
Цитировать
#232 Алекксей 27.05.2015 18:16
Цитирую Алексей:
И снова здравствуйте скажите пожалуйста,у меня в подполье забита помпа с обсадной трубой 12м,можно ли насосную станцию 800 Вт заземлить от скважины,если да то пожалуйста напишите как ,если нет то почему
Привет, смотрите ответ выше №112.
Цитировать
#233 Алексей 29.05.2015 00:23
Привет, смотрите ответ выше №112.
уточнить раньше была скважина 10м с трубой 110 ,но по неизвестным причинам вода ушла ,пришлось забить в нее трубу на 25 на 12м и вода появилась.25 труба соединена со станцией метровым отрезком пластиковой трубы, разводка по дому тоже пластиковая
Цитировать
#234 Антон 29.05.2015 06:31
Цитирую Алексей:
Привет, смотрите ответ выше №112.
уточнить раньше была скважина 10м с трубой 110 ,но по неизвестным причинам вода ушла ,пришлось забить в нее трубу на 25 на 12м и вода появилась.25 труба соединена со станцией метровым отрезком пластиковой трубы, разводка по дому тоже
пластиковая
Измеряли?
Цитировать
#235 Алексей 30.05.2015 03:39
Цитирую Антон:
Цитирую Алексей:
Привет, смотрите ответ выше №112.
Измеряли?
Простите, не совсем понял ваш вопрос Антон
Цитировать
#236 Алекксей 30.05.2015 14:37
Цитирую Алексей:
Привет, смотрите ответ выше №112.
уточнить раньше была скважина 10м с трубой 110 ,но по неизвестным причинам вода ушла ,пришлось забить в нее трубу на 25 на 12м и вода появилась.25 труба соединена со станцией метровым отрезком пластиковой трубы, разводка по дому тоже пластиковая
Металлическая труба 110-я так и осталась в скважине, я так понял, - это очень хороший естественный заземлитель. Заземляйте на 110 трубу, а 25-я труба - это система водоснабжения, и работайте с ней чисто по назначению. То что вода ушла - не беда -грунт на десятиметровой глубине влажный.
Цитировать
#237 Антон 30.05.2015 16:54
В каком состоянии ваша труба? Может скоро згниет. Замер необходим! Я бы не заморачивался , сделал бы отдельно и был спокоен. Дело Ваше. Но без замера использовать з/у нельзя! Без замера это вовсе не з/у, а просто труба!
Цитировать
#238 Алексей 30.05.2015 23:29
Металлическая труба 110-я так и осталась в скважине, я так понял, - это очень хороший естественный заземлитель. Заземляйте на 110 трубу, а 25-я труба - это система водоснабжения, и работайте с ней чисто по назначению. То что вода ушла - не беда -грунт на десятиметровой глубине влажный.
Да вы правы ,труба 110 торчит примерно 25-30см,подскажите как правильно выполнить подключение болтовое соединение или же сварка.Заранее большое спасибо!
Цитировать
#239 Алексей 03.06.2015 13:29
Цитирую Антон:
В каком состоянии ваша труба? Может скоро згниет. Замер необходим! Я бы не заморачивался , сделал бы отдельно и был спокоен. Дело Ваше. Но без замера использовать з/у нельзя! Без замера это вовсе не з/у, а просто труба!
Труба в хорошем состоянии ,стенки толстые и ржавчина не съела ,кроме того посветил фонарем в скважину и там появилась вода, дело в том что скважина была забита 2 года назад просто вода ушла по осени ,пришлось принимать экстренные меры и забить в нее 25 трубу
,подскажите как сделать замер?
Цитировать
#240 Антон 03.06.2015 18:44
Замер сделать с помощью омметра( специального), далее к трубе приварить полосу 4х40, завести к эл щиту, наварить болт и снять медным проводом пв-1, сечение как вводной. Труба сколько метров забита в землю?
Цитировать
#241 Алексей 05.06.2015 04:15
Цитирую Антон:
Замер сделать с помощью омметра( специального), далее к трубе приварить полосу 4х40, завести к эл щиту, наварить болт и снять медным проводом пв-1, сечение как вводной. Труба сколько метров забита в землю?
Труба забита на глубину10м ,кроме того стало видно зеркало воды .
Цитировать
#242 Антон 05.06.2015 18:42
Целековая на 10м? От столицы далеко?
Цитировать
#243 Сергей 05.06.2015 19:42
Использовал на даче старую, заброшенную скважину (труба 150х22 метра), так с проводом заземления показывает, обычным мультиметром, 230В, а с "0" проводом 218В. Полагаю, омметр , да еще (специальный) - это излишества.
Цитировать
#244 Антон 06.06.2015 07:03
Цитирую Сергей:
Использовал на даче старую, заброшенную скважину (труба 150 х 22 метра), так с проводом заземления показывает, обычным мультиметром, 230 В, а с "0" проводом 218 В. Полагаю, омметр , да еще (специальный) - это излишества.
И каким образом Вы посчитали/измерили допустимое сопротивление заземления?
Цитировать
#245 Алекксей 06.06.2015 19:45
Сварка или болт? В Вашем случае я сделал бы болтовое соединение, Алексей. Выполнил отверстие в 110 трубе и вставил болт М10, законтрогаил, Затем, используя шайбы, присоединил к этому болту медный провод сечением 6 кв. мм, смазал всё это хозяйство солидолом, а второй конец медного провода - на насос.
Цитировать
#246 Алексей 07.06.2015 11:56
Цитирую Антон:
Целековая на 10м? От столицы далеко?
Труба состоит из 4-5 отрезков соединенных сваркой,а от столицы тыс 8000 км
.Амурская обл.
Цитировать
#247 Дмитрий 19.06.2015 17:13
Цитирую Артем:
Здравствуйте! Пытаюсь сделать заземление дома по системе TТ. От столба приходит в дом два провода, я их пропускаю через счетчик, затем УЗО, дальше фазный провод через автоматы к потребителям. Нетрал отдельно, "земля" отдельно - как у вас на рисунке. Потребители работают нормально. Но! На проводе "земля" индикатор показывает фазу! И если этот провод я опускаю в землю, то срабатывает УЗО!
Подскажите пожалуйста, что я не так делаю?
Индикатор указывает на потенциал "нуля" относительно "земли", это возникает в случае падения напряжения на нулевом проводнике из-за относительно большой протяженности линии. При соединении нуля с землей после узо получается разветвление токов в точке подключения, в результате чего ток в узо по нулевому проводнику становится меньше фазного, из а чего и срабатывает дифференциальная защита.
В Вашем случае следует либо оставить схему Т-Т , либо перейти на схему ТN-C-S
Цитировать
#248 Антон 19.06.2015 19:54
несколько причин:
1- где то после узо ноль имеет соединение с землей
2- какой то потребитель имеет неисправность, о чем и сообщает узо
Что можно предпринять:
1- просмотреть всю проводку на наличия соединений N+Pe
2- отключить все потребители и после этого соединить землю с землей
Цитировать
#249 05.07.2015 08:57
Есть 2 эл. ввода
Можно ли сделать для них один контур заземления ?
Цитировать
#250 Антон 05.07.2015 09:17
Цитирую Nick:
Есть 2 эл. ввода
Можно ли сделать для них один контур заземления ?
Да. Откуда сомнения?
Цитировать
#251 12.07.2015 04:20
Здравствуйте!подскажите пожалуйста,у меня такая проблема глубинный насос ливень после отключения автомата все равно работает,но очень слабо.как сделать на него заземление?
Цитировать
#252 Рустам 21.07.2015 03:42
Здравствуйте.подскажите как правильно сделать заземление в частном доме.
Ситуация такая-на столб установлен вводной РЩ,(устанавливал Ленэнерго )внутри собрана такая схема :Сип 4 жилы три фазы и ноль---вводной автомат --счетчик--три провода на автомат и один провод ноль,этот же ноль скреплен с мет ящиком и от ящика уходит по столбу в землю...от автомата кинут провод nym4*4 медь в РЩ Дома...как правильно сделать землю???
Вбить три уголка,сварить между собой:-вариант первый- в главном щите сделать отдельно землю,от него протянуть отдельную жилу на дом и заземлить либо:
Вариант второй-во втором щите отдельно вывести землю,не трогая главный РЩ,
Заранее спасибо...
Цитировать
#253 игорь 23.07.2015 12:07
Прочитал переписку и нашел несколько противоречивых ответа. Почему не рекомендовано забивать штыри заземлителя внутри дома под полом возле щитка? Только из-за неудобства обслуживания!!! Или есть ещё какие нибудь причины?
Цитировать
#254 Алекксей 23.07.2015 20:01
Цитирую игорь:
Прочитал переписку и нашел несколько противоречивых ответа. Почему не рекомендовано забивать штыри заземлителя внутри дома под полом возле щитка? Только из-за неудобства обслуживания!!! Или есть ещё какие нибудь причины?
Игорь, внутри дома под полом? Заземление должно быть ВИДИМЫМ по всей протяженности контура заземления. Забивай штыри, где хочешь, но соблюдай видимость непрерывности контура. Во- вторых, внутри дома влажность грунта ниже, чем вне дома, но справедливости ради скажу, что на определённой глубине грунт влажный одинаково, независимо от того под крышей он или нет. Вариант- см. 219 ком.
Цитировать
#255 Алекксей 23.07.2015 20:08
Цитирую Рустам:
Здравствуйте.подскажите как правильно сделать заземление в частном доме.
Ситуация такая-на столб установлен вводной РЩ,(устанавливал Ленэнерго )внутри собрана такая схема :Сип 4 жилы три фазы и ноль---вводной автомат --счетчик--три провода на автомат и один провод ноль,этот же ноль скреплен с мет ящиком и от ящика уходит по столбу в землю...от автомата кинут провод nym4*4 медь в РЩ Дома...как правильно сделать землю???
Вбить три уголка,сварить между собой:-вариант первый- в главном щите сделать отдельно землю,от него протянуть отдельную жилу на дом и заземлить либо:
Вариант второй-во втором щите отдельно вывести землю,не трогая главный РЩ,
Заранее спасибо...
Рустам, выбери второй вариант. не трогай вообще главный РЩ на опоре - это не твоё. Заземляй свой вводной щит в доме от своего заземления. Удачи.
Цитировать
#256 Anton 24.07.2015 07:03
Цитирую Алекксей:
Цитирую игорь:
Прочитал переписку и нашел несколько противоречивых ответа. Почему не рекомендовано забивать штыри заземлителя внутри дома под полом возле щитка? Только из-за неудобства обслуживания!!! Или есть ещё какие нибудь причины?
Игорь, внутри дома под полом? Заземление должно быть ВИДИМЫМ по всей протяженности контура заземления. Забивай штыри, где хочешь, но соблюдай видимость непрерывности контура. Во- вторых, внутри дома влажность грунта ниже, чем вне дома, но справедливости ради скажу, что на определённой глубине грунт влажный одинаково, независимо от того под крышей он или нет. Вариант- см. 219 ком.
Ерунда ИМХО! На объектах используем з/у прямо под щитами, подполами ~15 метров глубиной, проблем не было.
Цитировать
#257 Алекксей 24.07.2015 19:35
Аnton, как будет проводится осмотр заземлителя после 12 лет эксплуатации (что требуют Правила УЭ)? Почему я скептически отношусь к монтажникам-профессионалам? Они как правило не знают проблем коллег -эксплуатационников. Сдали объект, а потом -трава не расти...
Цитировать
#258 Anton 25.07.2015 10:50
Цитирую Алексей:
Аnton, как будет проводится осмотр заземлителя после 12 лет эксплуатации (что требуют Правила УЭ)? Почему я скептически отношусь к монтажникам-профессионалам? Они как правило не знают проблем коллег -эксплуатационников. Сдали объект, а потом -трава не расти...
Добрый день! Я тоже эксплуатирую ели что, у меня под щитами выведен штырь того самого з/у, снимай клемму и меряй, либо открыл крышку подпола и о чудо, перед глазами тот же стержень, ну еще множество вариантов с колодцами и тд.
Цитировать
#259 Елена 28.07.2015 15:32
Добрый день.Подскажите, правильно ли я планирую замену проводки в старом деревянном доме.
У нас дом на 2 семьи..С заземленного столба ВЛ идут 2 алюминиевых провода к дому, а потом разветвляются на разные счетчики.Я могу ремонтировать только свою половину, поэтому существующий ввод остается.
Возможно ли выполнить заземление только в одной половине дома при едином вводе и по какой схеме лучше делать TN-C-S или TT?8m
Цитировать
#260 Эльдар 10.08.2015 14:13
Доброго времени суток!!! Подскажите пжлста!!!
Делаю монтаж комплекса одноэтажных зданий (торговый комплекс 8 зданий) все будут запитаны с одного ВРУ тянуть кабель 5х25 накладно для хозяина (буду тянуть 4х25), могу ли сделать контур для каждого из зданий и для ВРУ индивидауально по системе ТТ с использованием УЗО? Здания находятся от ВРУ на расстоянии от 20 до 60 метров.
Цитировать
#261 Алекксей 11.08.2015 19:16
Цитирую Эльдар:
Доброго времени суток!!! Подскажите пжлста!!!
Делаю монтаж комплекса одноэтажных зданий (торговый комплекс 8 зданий) все будут запитаны с одного ВРУ тянуть кабель 5х25 накладно для хозяина (буду тянуть 4х25), могу ли сделать контур для каждого из зданий и для ВРУ индивидауально по системе ТТ с использованием УЗО? Здания находятся от ВРУ на расстоянии от 20 до 60 метров.
Эльдар, Вы можете сдать контур для каждого здания и подключится по схеме TN-C-S. См. начало моего комментария № 128.
Цитировать
#262 Эльдар 12.08.2015 12:24
Цитирую Алекксей:
Цитирую Эльдар:
Доброго времени суток!!! Подскажите пжлста!!!
Делаю монтаж комплекса одноэтажных зданий (торговый комплекс 8 зданий) все будут запитаны с одного ВРУ тянуть кабель 5х25 накладно для хозяина (буду тянуть 4х25), могу ли сделать контур для каждого из зданий и для ВРУ индивидауально по системе ТТ с использованием УЗО? Здания находятся от ВРУ на расстоянии от 20 до 60 метров.
Эльдар, Вы можете сдать контур для каждого здания и подключится по схеме TN-C-S. См. начало моего комментария № 128.
смысл делать TN-c-s? при пробое потом корпус а не будут показывать потенциал? нейтраль бы хотелось сделать изолированной от земли. Если что то не так пишу прошу дать развернутый ответ спс
Цитировать
#263 Алекксей 13.08.2015 19:23
Эльдар, есть такая народная поговорка: если не знаешь как сделать -делай по правилам. В Вашем случае - это Правила устройства электроустановок (ПУЭ). ПУЭ п.7.1.13-питание эл. приёмников должно осущ. от сети 220/380В с системой заземления ТN-S или TN-C-S. Поймите правильно, если в торговом комплексе случится пожар или электротравма, то придут из прокуратуры и энергонадзора как раз с ПУЭ выяснять причины ЧП. Любое несоответствие Правилам могут причислить к причине.
Цитировать
#264 Эльдар 14.08.2015 19:38
Цитирую Алекксей:
Эльдар, есть такая народная поговорка: если не знаешь как сделать -делай по правилам. В Вашем случае - это Правила устройства электроустановок (ПУЭ). ПУЭ п.7.1.13-питание эл. приёмников должно осущ. от сети 220/380В с системой заземления ТN-S или TN-C-S. Поймите правильно, если в торговом комплексе случится пожар или электротравма, то придут из прокуратуры и энергонадзора как раз с ПУЭ выяснять причины ЧП. Любое несоответствие Правилам могут причислить к причине.
все ясно огромное спс.
Цитировать
#265 16.08.2015 01:06
А как лучше сделать заземление на два рядом стоящих помещения с двумя отдельными вводами?
Цитировать
#266 Алекксей 17.08.2015 19:40
Цитирую Nick:
А как лучше сделать заземление на два рядом стоящих помещения с двумя отдельными вводами?
Я так понимаю, что хоть и ввода отдельные, но запитаны от одного понижающего трансформатора. Моё мнение такое - если хозяин один у помещений, то достаточно одного заземляющего устройства на оба помещения. Если у каждого помещения свой хозяин, или планируется продажа одного помещения, то делайте на каждое - свой контур - дороже продадите.
Цитировать
#267 Дмитрий 18.08.2015 03:55
Здравствуйте,у меня домик вот собираюсь пристроить ванну 3х3.почва болотистая то-есть капнул 30 см и через пять минут там полная ямочка воды,на какую глубину в связи с этим устанавливать заземление?Подойдет ли круглая труба 2МЕТРА диаметром 20-15 мм,(очень ржавая ) есть много уголков длиной всего 70см шириной 15 мм.Что стоит мне сделать?
Цитировать
#268 Антон 19.08.2015 07:53
Цитирую Дмитрий:
Здравствуйте,у меня домик вот собираюсь пристроить ванну 3х3.почва болотистая то-есть капнул 30 см и через пять минут там полная ямочка воды,на какую глубину в связи с этим устанавливать заземление?Подойдет ли круглая труба 2 МЕТРА диаметром 20-15 мм,(очень ржавая ) есть много уголков длиной всего 70см шириной 15 мм.Что стоит мне сделать?
Добрый день Дмитрий, пихайте в нее родимую что по желаете, обваривайте и выводите к щитам, но главное не забудьте что заземлением считается устройство которое измерили и добились нужного сопротивления.
Цитировать
#269 Алекксей 20.08.2015 19:14
Цитирую Дмитрий:
Здравствуйте,у меня домик вот собираюсь пристроить ванну 3х3.почва болотистая то-есть капнул 30 см и через пять минут там полная ямочка воды,на какую глубину в связи с этим устанавливать заземление?Подойдет ли круглая труба 2МЕТРА диаметром 20-15 мм,(очень ржавая ) есть много уголков длиной всего 70см шириной 15 мм.Что стоит мне сделать?
Дмитрий, лично я не уловил взаимосвязи между ванной и заземлением.
Цитировать
#270 Дмитрий 01.09.2015 13:41
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как правильно сделать 3-фазное подключение в доме.
Узел учета уже собран в отдельном щите на столбе: счетчик и перед ним пломбируемый 32A автомат, под этим щитом у столба сделано заземление. К входному автомату идет СИП 4x16, после счетчика к дому тоже уходит СИП 4x16.
Сейчас собираюсь монтировать распред.щит в доме. В доме сеть будет трехпроводной. На входе ставлю 3-х фазное селективное УЗО 40А/100мА, и затем на каждую фазу: УЗМ-51+УЗО 40А/30мА +двухполюсные автоматы для потребителей.
Буду делать отдельное заземление для дома. Электрик сказал, соединять перемычкой в распред.щите землю с нейтралью не нужно, иначе будут срабатывать УЗО.
Теперь мои вопросы по распред.щиту в доме:
Правильно я понимаю, что без перемычки это будет система TT?
И будет ли это согласно ПУЭ и безопасно?
Надо ли мне еще предусмотреть на входе кроме УЗО еще и 3-фазный автомат (25A)?
Цитировать
#271 александр 21.09.2015 20:19
а можно ли использовать метало-каркас септика глубиной 2м, шириной 2 на 3,и отдаленностью от дома 4 метра?
Цитировать
#272 Сергей 29.09.2015 05:27
Добрый день! Проложил проводку без заземления на построенной даче, но пришла мысль подключить проточный водонагреватель 5,5 кВт. Я правильно понимаю, что для этого прибора нужно заземление? Подскажите, можно ли провод заземления сразу завести на розетку в которую будет подключён прибор и нужно ли в эту схему включать УЗО (если нужно, то какого типа и номинала)
Цитировать
#273 Аньон 29.09.2015 08:46
Я пустил бы отдельную линию со щита сечением 3х4 кв/мм, на крайний случай 3х2,5 но это предел для хорошего провода. Защитил бы линию дифавтоматом АВВ 32а/0.03, либо узо + автомат
Цитировать
#274 Максим 08.10.2015 18:40
Можно вести заземляющую полосу под отделочным кирпичом, или обязательно снаружи долженствующих прокладываться?
Цитировать
#275 Алексей 09.10.2015 06:30
Где взять правильную схему подключения заземления Чтобы приняли электрики ставящие пломбу на счетчик
Цитировать
#276 Антон 09.10.2015 09:41
Цитирую Алексей:
Где взять правильную схему подключения заземления Чтобы приняли электрики ставящие пломбу на счетчик
,
читайте в начале
Цитировать
#277 Виктор Николаевич 11.10.2015 05:25
Добрый день. Для владельцев сайта и форума хочу уточнить про заземление, что в соответствии с ГОСТ Р 50571.5.54-2013
Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Выбор и монтаж электрооборудования. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов, запрещено использование материалов подлежащих коррозии. Так, что прежде чем вводить в заблуждение посетителей сайта изучите нормативные документы
Цитировать
#278 Олег Н 11.10.2015 17:00
Сколько работаю энергетиком, нигде на подстанциях, заводах, электроцехах не видел чтобы заземление изготавливали из нержавеющей или оцинкованной стали. Все сделано из обычной полосовой или круглой стали.
Цитировать
#279 Алекксей 11.10.2015 20:12
Цитирую Олег Н:
Сколько работаю энергетиком, нигде на подстанциях, заводах, электроцехах не видел чтобы заземление изготавливали из нержавеющей или оцинкованной стали. Все сделано из обычной полосовой или круглой стали.
Это потому, что жмоты.
Цитировать
#280 Алекксей 11.10.2015 20:26
Цитирую Алекксей:
Цитирую Дмитрий:
Здравствуйте,у меня домик вот собираюсь пристроить ванну 3х3.почва болотистая то-есть капнул 30 см и через пять минут там полная ямочка воды,на какую глубину в связи с этим устанавливать заземление?Подойдет ли круглая труба 2МЕТРА диаметром 20-15 мм,(очень ржавая ) есть много уголков длиной всего 70см шириной 15 мм.Что стоит мне сделать?
Дмитрий, лично я не уловил взаимосвязи между ванной и заземлением.
Я не понимаю зачем заземлять ванну. Сколько случаев смертельного поражения по причине того, что ванна заземлена (в многоэтажках)! А Вы, получается, хотите собственными руками смонтировать русскую рулетку. Стройте ванну, заводите туда освещение 12Вольт, а горячий источник отопления и горячего водоснабжения - за пределами ванной. В ванной - только трубы и низковольтная лампочка.
Цитировать
#281 Алекксей 11.10.2015 20:57
Цитирую Виктор Николаевич:
Добрый день. Для владельцев сайта и форума хочу уточнить про заземление, что в соответствии с ГОСТ Р 50571.5.54-2013
Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Выбор и монтаж электрооборудования. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов, запрещено использование материалов подлежащих коррозии. Так, что прежде чем вводить в заблуждение посетителей сайта изучите нормативные документы
Дорогой товарищ, Виктор Николаевич, то о чём Вы сказали - правда, а вот на счёт заблуждения - читай выше комментарий №149.
Цитировать
#282 Олег Н 12.10.2015 17:39
Цитата:
Это потому, что жмоты.
Покажите мне объект (фото будет достаточно) на котором контур заземления выполнен из оцинковки или нержавейки! Если есть, снимаю шляпу ...Если нет незачем умничать
Цитировать
#283 Антон 12.10.2015 20:16
Виктор Николаевич если не ошибаюсь речь идет о проводниках, а это тупо провод от з/у или гзш о да верно медь! А вот шина гзш и само з/у может выполняться из черного металла окромя арматуры. Поправьте где не так.
Цитировать
#284 Алекксей 17.10.2015 16:39
Цитирую Олег Н:
Цитата:
Это потому, что жмоты.
Покажите мне объект (фото будет достаточно) на котором контур заземления выполнен из оцинковки или нержавейки! Если есть, снимаю шляпу ...Если нет незачем умничать
У меня на даче заземлители из нержавейки. Фото не вышлю :-). Жмоты - это в смысле - применять такие материалы для нужд заземления экономически нецелесообразно - дорого. Другое дело халява, как у меня .
Цитировать
#285 Антон 17.10.2015 21:21
Цитирую Алекксей:
Цитирую Олег Н:
Цитата:
Это потому, что жмоты.
Покажите мне объект (фото будет достаточно) на котором контур заземления выполнен из оцинковки или нержавейки! Если есть, снимаю шляпу ...Если нет незачем умничать
У меня на даче заземлители из нержавейки. Фото не вышлю :-). Жмоты - это в смысле - применять такие материалы для нужд заземления экономически нецелесообразно - дорого. Другое дело халява, как у меня .
У меня из обмедненных стержней, стоимость одного 500р + муфта ~200р =700р , вбил 4 штуки, добился ~4ома (в сухую погоду), итого 2800р на 30 лет (это гарантированный срок службы, а так и поболее ИМХО), ну для сарая со свалки конечно дорого, а для вложения в себя(дачу итд) это пустяки.
Цитировать
#286 Антон 17.10.2015 21:22
Для выполнения контурного заземления можно воспользоваться различными способами, рассмотрим один из них, самый простой: с помощью треугольной конструкции. Для этого необходимо смонтировать равносторонний треугольник и подсоединить его к щитку.
Делается это следующим образом:
1) Согласно указаниям ПУЭ-7 (раздел 1.7) берут:
стальной уголок 50х50х5 мм;
полосовую сталь 40х4 мм;
круглую сталь сечением 8-10 мм².
Нельзя применять в качестве комплектующих системы заземления арматуру, поскольку присутствие ее закаленного верхнего слоя нарушает течение тока по сечению. Кроме того, арматура быстро ржавеет, и система становится не эффективной.
ЧТО ТУТ НЕ ПОНЯТНО?
Цитировать
#287 Олег Н 18.10.2015 05:24
Цитата:
У меня на даче заземлители из нержавейки. Фото не вышлю :-)...
Цитата:
У меня из обмедненных стержней, стоимость одного 500р...
Я имел ввиду промышленные объекты, а дома, индивидуально, можно и позолоченные установить. (унитазы ведь золотые ставят, чем это хуже )
Цитировать
#288 Антон 18.10.2015 06:48
Цитирую Олег Н:
Цитата:
У меня на даче заземлители из нержавейки. Фото не вышлю :-)...
Цитата:
У меня из обмедненных стержней, стоимость одного 500р...
Я имел ввиду промышленные объекты, а дома, индивидуально, можно и позолоченные установить. (унитазы ведь золотые ставят, чем это хуже )
Ну, это РОссия, я незнаю куда она катится со своими откатами/кроиловом, здесь никому ничего ненужно, работает и ладно, внести инновации кайфовать от сделанного/работы здесь не принято, дно короче ИМХО
Цитировать
#289 Александр 19.10.2015 06:21
Если использовать омедненные стержни то как их соединять? Болтовым соединением?
Цитировать
#290 Антон 19.10.2015 08:00
Цитирую Александр:
Если использовать омедненные стержни то как их соединять? Болтовым соединением?
Да, специальной муфтой+ смазка. Технологии подробно описаны в инете.
Цитировать
#291 Алекксей 01.11.2015 20:09
Цитирую Олег Н:
Цитата:
У меня на даче заземлители из нержавейки. Фото не вышлю :-)...
Цитата:
У меня из обмедненных стержней, стоимость одного 500р...
Я имел ввиду промышленные объекты, а дома, индивидуально, можно и позолоченные установить. (унитазы ведь золотые ставят, чем это хуже )
Моё личное мнение, что применять медные, нержавеющие заземлители -это расточительство. В государственном масштабе -сотни тонн цветного металла и нержавеющей стали закопать в землю. Есть лучшее применение этим материалам. Поэтому мы никогда не видели на промобъектах подобных контуров и, надеюсь, не увидим. Применять медь и пр. - здесь нет никакой инновации о которой советует Антон. Иначе позолоченный унитаз взамен керамическому - это тоже инновация...
Цитировать
#292 Антон 02.11.2015 13:54
Алексей, не медные, а омедненная сталь (микро слой), вы меня плохо читали, если правильно делать з/у из уголков допустим ~2.5м. то можно в песчаном грунте и целые грядки из них делать, что бы добиться нужного, это дороже чем из оммедненки, посчитайте сколько обычное выйдет?
Цитировать
#293 Николай 09.11.2015 14:29
Такая проблема , живу в частном секторе. В виду того, что провода на столбах старые или еще по каким то причинам . В Дом входит фаза и ноль (однако ноль далеко нолем не является) и при индикации на землю показывает около 120 вольт.
При этом при проверке вольтметром напряжение в сети около 130 вольт.
Если использовать собственный ноль при замере вольтметром то напряжение в сети выходит 230 вольт. Можно ли принудительно запареллелить ноль и землю. или проще использовать собственную землю в место такого нуля ? К электрикам обращался многократно и заявления писал и оплачивал замену проводов, толку никакого приедут померяют покивают и на этом все и остается. Недавно поменяли подвод к дому , но проблема сохранилась.
RSS Feed
Тепловые реле - это электрические аппараты, предназначенные для защиты электродвигателей от токовой перегрузки. Наиболее распространенные типы тепловых реле - ТРП, ТРН, РТЛ и РТТ.
Время-токовые характеристики теплового реле и защищаемого объекта
Биметаллическая пластина теплового реле состоит из двух пластин, одна из которых имеет больший температурный коэффициент расширения, другая — меньший. В месте прилегания друг к другу пластины жестко скреплены либо за счет проката в горячем состоянии, либо за счет сварки. Если закрепить неподвижно такую пластину и нагреть, то произойдет изгиб пластины в сторону материала с меньшим. Именно это явление используется в тепловых реле.
Устройство теплового реле: а - чувствительный элемент, б - прыгающий контакт, 1 - контакты, 2 - пружина, 3 - биметаллическая пластина, 4 - кнопка, 5 - мостик
Время-токовые характеристики теплового реле
Нагрев биметаллической пластинки теплового реле зависит от температуры окружающей среды, поэтому с ростом температуры окружающей среды ток срабатывания реле уменьшается.
Тепловые токовые однополюсные реле серии ТРП с номинальными токами тепловых элементов от 1 до 600 А предназначены главным образом для защиты от недопустимых перегрузок трехфазных асинхронных электродвигателей, работающих от сети с номинальным напряжением до 500 В при частоте 50 и 60 Гц. Тепловые реле ТРП на токи до 150 А применяют в сетях постоянного тока с номинальным напряжением до 440 В.
Высокая температура срабатывания (выше 200°С) уменьшает зависимость работы реле от температуры окружающей среды.
Реле тепловое РТЛ предназначено для обеспечения защиты электродвигателей от токовых перегрузок недопустимой продолжительности. Они также обеспечивают защиту от не симметрии токов в фазах и от выпадения одной из фаз. Выпускаются электротепловые реле РТЛ с диапазоном тока от 0.1 до 86 А. 
Биметаллическая пластина теплового реле состоит из двух пластин, одна из которых имеет больший температурный коэффициент расширения, другая — меньший. В месте прилегания друг к другу пластины жестко скреплены либо за счет проката в горячем состоянии, либо за счет сварки. Если закрепить неподвижно такую пластину и нагреть, то произойдет изгиб пластины в сторону материала с меньшим. Именно это явление используется в тепловых реле.
Нагрев биметаллической пластинки теплового реле зависит от температуры окружающей среды, поэтому с ростом температуры окружающей среды ток срабатывания реле уменьшается.
Тепловые токовые однополюсные реле серии ТРП с номинальными токами тепловых элементов от 1 до 600 А предназначены главным образом для защиты от недопустимых перегрузок трехфазных асинхронных электродвигателей, работающих от сети с номинальным напряжением до 500 В при частоте 50 и 60 Гц. Тепловые реле ТРП на токи до 150 А применяют в сетях постоянного тока с номинальным напряжением до 440 В.
